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主题：【原创】孙权的家学渊源 -- 西瓜子
家园 儒家官僚组织到明末烂透了 每隔四五百年，依靠各种组织制度建立起来的官僚集团都会开始蜕化腐烂：汉代依靠各种察举制度建立起来的世家贵族到两晋烂透；北魏依靠军功起来关陇贵族也在唐末烂透；北宋科举后兴起的儒家官僚到明末已经支撑了五六百年，也到了烂透的阶段。清代依靠八旗子弟监督儒家官僚勉强续命了200多年。
任何组织在运作了一二百年后，里面的机制漏洞都会被人参透，各种人利用漏洞在里面上下钻营，组织不腐烂才怪
家园 系统维持靠不断的开拓空间 当制度被制定出来那一刻，挖墙脚的事情就开始了，而且前人不比后人差，后人会做的，前人一样会做，至于为啥后人崩了，前人没有崩，是因为腾挪空间没有了，大家只能在现有存量里卷，吃相就很难看了。
攻打清朝时，英国军队一样腐败得很。大航海时代，海上的士兵都是街上抓来的流氓或者发配的罪犯，士兵吃的面包硬的要死，要用斧头才能劈开，肉是几十年前的，臭了是家常便饭，工业时代的英国把工人榨干，其阶级矛盾远远超过清朝，其工人寿命被压缩到低于瑞典荷兰的地步，然后才能凭借这个低成本优势胜出，所以，啥制度漏洞造成的腐败，根本不是体系崩溃的原因。
家园 内卷程度看可拓展空间，也看参与人数 体制的游戏人人都有兴趣参与。
当体制建立初期，只有内部人有参与上下运作的机会。拓展空间大，参与人数少，内卷自然不大。
运作10代人左右，可参与游戏的人指数级别扩大，拓展空间却越来越少，内卷钻营的程度越来越厉害。此时出个张居正这样的强人修补一下，来个体制中兴，勉强再维持几代人
家园 还有一个问题 政府为了避免破产和失业和权力争夺，不愿优胜劣汰，经常阻碍生产力的发展，生产少了，物价就会上升，商人就有利润了，这在古代很普遍，自由主义的好处就是否定了这样的政策，不过如果没有宗教、民族主义和来自美洲的财富，这只会造成战乱吧。现在，最不会阻碍生产力发展的大概是中国，这就是有些说的资本主义吧。
家园 风声雨声读书声更有名 价值观错乱到这种地步，吃枣药丸。所以明朝就在糊涂蛋崇祯手上完了。
家园 以古讽今，这感觉像是说今日老美 外贸利润巨大，是不能被特朗普这样的地产商所理解的
家园 你觉得在说老米，我觉得在说老公
家园 虚君共和就必然要分权 权力统治的世界，分权就意味着争夺权力、虚弱和混乱，真正稳定的必然是集权。
中国封建时代，中央集权是帝国稳定强大的唯一路线。
一直待到工业革命，资本成长起来，能够取代权力控制帝国，才有可能搞虚君共和而不乱。
现在是可以搞的，资本已经成长起来了，只不过，当权的是权力集团。
权力和资本的互斗还会持续下去，直到一方胜出，或者杂交出一个怪胎。
家园 我理解 中国历史分为
贵族政治时代（先秦），准贵族（豪强门阀）政治时代（汉），士大夫政治时代（宋），地主政治时代（明清），平民政治时代（本朝）。之间的秦，南北朝，隋唐，五代，元，民国，都是过渡时代，过渡时代就是把旧朝的主流政治势力消灭掉的时代。
你提到的三国及之后的南北朝，乃至隋唐，五代，是一个非常长的过渡时代，它就是肉体消灭了豪强门阀。而欧米，中东，南亚，拉美，日韩，时至今日，豪强门阀还存在得好好的，并且牢牢掌控着社会。也就是说，其实豪强门阀政治是一种生命力非常顽强的政治形态。中国其实是特例。
- 复 我理解
家园 中国现在也还是世家门阀 就拿最近比较热门的联想来说，从柳传志他爹到柳家那两女儿，怎么也有三代了，从目前来看再往后也问题不大呀，这算不算门阀？
花帅这肯定得算世家吧？
还有博古，孙子现在已经是驻美大使了，过几年回国就是外交部长，副国级妥妥的，这算不算世家？
还有故宫开大奔的，算不算世家？
这纨绔范，翻开史书看看，对不对得上？
平民政治才搞了几年？那只能算特例。