主题：冷战失败，中国应该买单了，蒙混不过去的 -- 潜望镜
家园 我对优势原因持异议 蒋家王朝，加上清，明，宋，晋，这些人，输的是人，不是器。
比如鸦片战争，为什么攻广州而攻天津？甲午战争，明明北洋水师器材更多更强，918东北军器材并没有代差。
义和团是被自己人卖掉的，然后扣上无知愚昧的帽子。
家园 不过就算器材无代差，后勤差距也无法弥补。 虽然北洋水师是纯粹的人祸。
至于现代，打的都是后勤。所以工业化水平＝产业链和供应链能力＝后勤和组织能力＝动员效率＝战争潜力。忙总介绍供应链的帖子就是以美军后勤为例的。
家园 国家的组织能力与工业化是高度相关的 工业化不仅仅是"器"。它意味着现代国家治理体系的建立。
通宝推：审度,家园 言减意赅，深入浅出，受教了。
家园 买来的武器，打完了就没了 然后就要由欧美决定战争的胜负了，你以为他们是好意？珍珠港事件之前，中国花钱也买不到飞机，可以说明问题了吧，打败中国的其实是整个西方，中国现在的经济实力是他们一直都在警惕的，如果能阻止中国发展工业他们是一定会做的。
家园 你所言的人为因素肯定存在 客观因素是硬伤，北洋海军的军舰基本上都是买来的，沉一艘少一艘所以没底气，日本也买船但也能造船，而工业化的进步让它能造出许多现代热兵器，这就助长了他的赌性，而日本对当时整个殖民地时代武力为王的现实认识比大清更明白，查一下日本当年的经济能力就知道了，它是当年算得I工业国中最穷的那个，用穷兵黩武形容它一点不会错。
中国两百多年苦难历史的根源，就是大清对工业化的认和不足开始。
今天我们所以能站起又富起到复兴，将来会更强大，看一下土共对工业化，先进科技的执念就明白了
家园 这正是我所担心的 宁南山做过个统计，10年以来，我国GDP中工业的GDP占比总体在下降，这是一个方面。我的观察中，工业区被城市排挤，年轻人越来越不愿意从事制造行业，工厂招工人从当年的30以下到现在的43.以下。
那么，工业区会不会农村化？
- 复 这正是我所担心的
家园 机械化，自动化，智能化 能弥补这个问题。现在并不是西方工业国没有工业生产力，所是因为人为的高物价体系的生产成本远高于中国而失去了竞争力，资本家不是慈善家。
所以消灭中国这个工业大国的产能和创新能力是老牌工业国家的共同愿望，这次他们又想合力了，可现实是谁怕谁？
家园 觉得高看了自动化机械化 无论怎么化，还是由矿石变到最终消费品。还是需要人。坐在空调房里按按钮，前提是空调房外人家搞好了。
美欧去工业化的情况，无非跟传说中的古罗马，唐宋元明清一样，把生产和防卫这类苦差交给别人，贵族则专心做贵族。国内是不是渐渐这样呢？新名词叫阶层固化，其实是阶级。
家园 我可能没说清楚 我一直认为人是第一要因，所以我说弥补，西方也好，中国也罢工业人口都会在到到顶峰后回落，西方的回落机会被中国抓住了，而我们的工业人口乃至全国人口出生率下降，正赶上自动化，智能化时代，我们会在不久的将来在这些领域走到全球领先地位，从某种角度来讲，中国是全球最后一个也是将来最大最强的工业国，局时，现在的民主自由国家会发展升华到另一个高度，“无政府共产主义”社会，他们能有的竞争选择只能是“鸡七”自相残杀，这是纸老虎的本质，欺软怕硬。
中国的工业化成功，意味着老牌工业国用工业产品暴利，人为构建的高物价系被釜底抽薪了，高物价体系一旦被瓦解，民主立刻变成民煮，这几年日本的现实会像传染病一样扩散到高物价体系国去，它可是比新冠更残忍啊！
法国德国最近的表现就是他们的内心世界已经在发抖的动物本能条件斗文射
家园 要是纯心想战败呢？ 日本只有死一次才能挣脱狗链了，不战争他怎么死？不死咋挣断狗链？
家园 胜利或者失败的标准不是用嘴喊出来的。 那是要看战果的。
至于日本人，就是一条带着项圈的狗，他有个毛的资格当胜利者。
西方就是拿他当枪使罢了。
现在的局面，就像过秦论里的一样:
诸侯恐惧，会盟而谋弱秦，以致天下之士，合从缔交，相与为一。尝以十倍之地，百万之众，叩关而攻秦。秦人开关延敌，九国之师，逡（qūn）巡而不敢进。
美国从2012重返亚太开始，就一直在构建反华联盟，先是TPP，失败，现在是aukus和印太战略。可惜啊，都是死道友不死贫道，都想着让“道友”先死。西方国家当然是集体支持日本了，因为那是自家的狗狗。跟冷战有个毛的关系。
日本一心想拉美国人下水，美国人又不傻。原子弹的疙瘩双方心里都有数。
欧洲人更是想让中美同归于尽。
但是，真正到动手的时候，就是
九国之师，逡（qūn）巡而不敢进
家园 资胜社败，红旗落地，再明白不过 九十年代初，连中国都在搞私有化，西方都念叨中国何时变天，我们国内最乐观的，也不过是只有中国才能救社会主义。
现在的局面当然不同，可是已经三十年了，你不能说新中国成立，那第五次反围剿就不是失败了？
第五次反围剿，红军损失巨大，被迫长征。后来长征是胜利了，但是这个失败的作用，一直持续到起码西安事变，对吧？
家园 纳粹还叫国家社会主义工人党呢，纠结字面的资社有啥意义？ 禅宗有一句话叫做，不立文字，直指人心。
文字这种东西要做花样实在太容易，也太多了，在这上面打官司毫无意义。
所以，不管是谁，说什么都好，只看他是为了谁家的利益，站在谁家的立场就知道是怎么回事了。
一个国家的统治阶级是不可能沦落到要饭卖淫的境地，那样的就不叫统治阶级，那叫被剥削被压迫阶级。白俄失去了俄国政权以后，逃到哈尔滨上海就是如此度日的。
由此层层推断，事实真相可知，这里就不一一赘述了。
纠结字面上的资社只是白费时间力气，有那工夫做点实事不好么？
家园 资也好社也罢 强行把资社之战的结果摁在中国头上，那是张冠李戴。
再说了，中国在冷战时期纵横捭阖，拿到了几乎不可能的战果。
至于资社之战，跟中国有毛的关系，中苏决裂之后，中国就是一个单干户了。
冷战，爱谁谁。
中国从来没有被这些“僵化的意识形态”捆住手脚。联合苏联打美国人，收获了朝鲜半岛的战略空间，收获了第一次工业化，收获了中南半岛的战略空间，收获了联合国常任理事国。联合美国人打苏联人，也是收获多多。不论是毛主席还是邓，都是极其灵活，怎么有利怎么来，他们根本不在乎冷战谁输谁赢，冷战跟我们有个毛的关系，记住，我们是第三世界国家。
通宝推：楚天,达雅,