主题：【讨论】司马南和联想的柳杨杠上了 -- 深海鱼网
家园 北京和深圳的价值取向、风气就是不一样的 家园 橘生淮南为栀 稻友您这地图炮开的，好比汪精卫说投日不是他的锅，是他祖坟没埋好，跟他没关系。
美帝最痛恨的中国航天科技集团公司不在北京？今年我方火箭发射次数预计53次左右，历史上第二次发射次数登顶全球发射冠军，压过美帝一头。
当然稻友要杠，航天属于军民两用，不算不算，那京东方总算民用吧，还是国企呢，有的“国企”当组装商，京东方这样的国企卧薪尝胆，自主创新，除了韩棒，过去联合垄断的日台液晶板厂家，都成了过眼云烟，对当年联合抬价的液晶板厂商，要么破产清盘，要么老老实实的挨罚单，联想要像京东方一样争气，还能被骂成这样？
当然稻友也可以豹变一下，把联想说成民企也行，去年闹得沸沸扬扬的抖音，也是北京民企啊，张一鸣骨头软归软，国家帮了一把，不也没跪？抖音软归软，算法还是挺先进的，懂王也想硬抢来着，货比货得扔啊！
家园 兄弟，我们要把联想跟柳某区别开来 家园 就是我想说的 到底是要反杨柳呢，还是要反联想，还是要一起反。
联想是一家上市企业，股东说了算。股东说我们一分钱也不搞研发，我们只吹牛，说自己高科技，只要企业交税了，也没有毛病。
如果杨柳有问题，犯法了，那就追究法律责任。联想又不是他们家的，换个CEO还不是家常便饭。
要真要追求技术，那国家设项目，给补贴。一般都是以军工的名义去追求高科技，成熟了之后给企业摘桃子的。 总不能芯片搞不上去最后都是联想的错吧。
- 复 就是我想说的
家园 你想少了 董事会决定一切。控制董事会就控制一切。杨柳完全控制董事会，所以联想就是他们家的，所以才有杨柳的高薪收入占据企业收入的大部分。你这样的说法就是在帮助杨柳，损害中小股东利益。
家园 唉，达雅兄还是选择性无视黑手 昨天泛海已经被查封，黑幕正一步一步被揭开。不着急。
再与达雅兄讨论：把朱公路线从稻公路线分开，是有利于稻公？还是有利于朱公？如果朱公真是稻公的执行者，那么是不是应该归过于己、推功于稻？现在呢，则是朱公是海外公认的”大清官“”大能吏“、而稻公则成了被骂的对象——看起来还好的，如WTO，就是朱的功劳；卖国企给私人/国际金融，就是稻公意志？——朱系人马这是对稻公”忠“吗？
朱系人马对稻公如此”使用“，达雅兄如果不奋起：揭教主、别沙皇，岂不就近乎稻黑？
通宝推：潜望镜,楚天,家园 稻公是哪位？ 求教！
家园 对倪光南回国带设备的描述细节不可靠 根据百度百科的信息，倪81年8月到83年5月在加拿大当访问学者，年薪4.3万加元，总共工作了22个月，所以薪水总计是7.9万加元。我查了一下83年5月，美元和加元的汇率大概在1.22，所以合6.5万美元。在国外说薪水一般指税前收入，加拿大的税率不低，假设是20%，那么倪在加拿大的总收入税前是6.5万美元，税后是5.2万美元。不知道他怎么拿出8万美元买设备? 就算他在周末在中餐馆打黑工，也很难省下这么多钱。其实百度百科上说他拿出几千加元买设备，这毕竟可信。
还有倪自己想办法发集装箱到国内云云。83年从加拿大发集装箱到中国大陆? 倪如果能找到这样的门路就是贸易天才了。另外一个20英尺的标准箱可以装30立方米，重20多吨的货物。莫非倪使用了拼箱服务?
更加可信的是百度百科上说的，倪买了几千加元的电脑设备，很大可能在随身行李里就带过来了，毕竟加拿大航线经济舱就可以托运两个23公斤的行李加随身行李，而且随时带还完全。
这位夏副主任推崇倪我没意见，但是过分吹嘘就不好了。
通宝推：达雅,家园 现在的网络信息社会就是这样，充满泡沫 不管是红自己还是黑对方，要不夸大其词，事情就没法办。
那个有一说一的崔永元不是就消失了么😁
家园 有点像方舟子质疑钱学森先归国前在美国的高工资 看着分析挺科学严谨，实际上由于缺乏很多必要信息，分析其实是盲人摸象
也有些像日本人纠结南京大屠杀死亡数字，是30万还是20万还是更少的数字，纠结于细节，以为更准确更有说服力。
家园 我质疑的是几千加元和八万美元的区别 这是数量级的区别，83年的八万美元对普通人来说是天文数字。我更相信百度百科上说的倪个人出资几千加元买电脑元件，而认为夏颖奇的八万美元一说不可靠。
另外河里很多人对改开后所谓的科学春天的讨论，讨论过程里的一些论据应该同样适用在倪身上。
一，知识分子待遇很差，搞导弹的不如卖茶叶蛋的。由此可以推出倪光南个人依靠积蓄也应该拿不出两万美元。说实话，80年代出国留学或交流的，口袋里有一千美元以上的那都是巨富了，就是有钱中国银行也不给换。按百度百科说的，倪在加拿大的工资是4.3万加元，是国内工资的70倍，那么他国内的年薪是615加元，大概合512美元。我原来的贴子算过，倪22个月工资不交税和医疗保险的话是6.5万美元，就算他按夏颖奇的节约法生活，顶多剩6万美元，所以他还缺两万美元。如果依靠他国内的私人积蓄补贴这两万美元的话，他要不吃不喝39年。
二，河里多个贴子指出，当年的交流学者和公费留学生要把奖学金或工资的一部分上交给国内的工作单位作为管理费。如果这一规定也适用倪的话，他到手的工资会更少。