主题：怀念文革并敬仰大大的粉红们，出来走两步？ -- 老科学的家
家园 B站“张捷财经观察”评联想（二）时讲了中科院的一段历史 把他大学毕业后到中科院工作的一段亲身经历讲了出来。应该是80年代90年代的事了，同时也非常理解这个时期出国人员的态度。
家园 柳传志这件事上不亏理 1，组织有结论，ZRJ有批示，他没问题。作为体制内的争议，他赢了。你当然可以说ZRJ就是错误路线，但按照体制内争议的程序，他的批示是有效的。
2，倪光南后来的技术创业都不成功。那柳传志可以说了，要走你的路线，那我们就没后来联想的成功了。
3，今天，联想居然成了国产PC和笔记本的中流砥柱了。市场上的主流品牌，戴尔和惠普是美国的，华硕和宏碁是台湾的，华为还没有成熟到可以向体制内大批量供货。也就是说，如果政府和解放军要买，基本就只能买联想。这事比我成了稻学砥柱还荒谬，但是却是现实。就这局面，骂联想不是春秋责备贤者么，合着倒掉的北大方正、清华紫光都被选择性无视了啊。
通宝推：笑看风雨,普鲁托,家园 如果达雅兄认为朱公的路线=稻公的路线，是否近于稻黑了？ 李一男离开华为，也没有成功，任总对此认账且认为李一男有巨大威胁。倪总离开联想后，柳教主下的黑手，教主不承认，达雅兄似乎也不承认。
柳教主20多年来虽然极爱讲他的发家史，但是却从来不讲ZRJ对他的两次救命大恩。这是为什么呢？
家园 老邓是交班给一群人 讲稻理，老邓是代表他这个二代领导集体是交班给一群人，及386集体+486。386集体里面，老李相爷是偏左的，386居中，ZRJ是偏右的。老邓提拔ZRJ，有制衡的意思在，毕竟南巡之前老李相爷和386是向左转了的。而486则是从时间维度来制约386。
所以，老李相爷，386，ZRJ都可以说自己的路线是老邓的路线。这里面老李相爷说得最少，而ZRJ喊得最响。但是喊得最响的未必真实正确啊。
家园 玩权术，一百个倪光南都比不上一个柳 这个没人怀疑，但对当代中国，需要的是什么样的企业家，需要的是什么样的“教父”？
现在的大势是美帝发动全面科技战，技术全面封锁，几百家企业都被美帝疯狂制裁，联想作为一家您口中的“高科技”企业，怎么没混到这个名单里面去呢？
在美帝的眼中，联想系企业就是一条听话的狗，柳传志柳青那都是最好的翻译官，主人为啥要去制裁自己的狗呢？
美帝这就是在打样，像华为那样搞自主创新，那我就要攻击你，懂王蓬佩奥，出访第一件事就是要求禁止华为，宁肯联邦出钱，也要替换所以美帝国内华为的交换机，甚至玩儿国家恐怖主义，绑架孟晚舟。
也不止华为一架，大疆无人机这种独角兽企业，那也是疯狂攻击，天天炒作大疆留后门，不安全，禁止美帝任何个人和实体采购。
对联想那就是另外一副面孔了，柳家小姐去美国不但不用担心被绑架，想要上市必须要走快速通道，一个月光速跑完所有流程。
这个打样过程，学富五车的您还看不懂么？当美帝狗的，不思进取，不搞科技创新，整天吃政府补贴，政府集中采购，不带动产业链发展，技术投票中反戈一击的，秘密道路数据上交FBI的，那就是美帝良心想，那是要全面扶持的。
当堂堂正正中国人的，搞自主创新，促进产业进步的，那就是美帝的死敌，美帝会动用一切手段除之而后快。
科技战如火如荼的今天，不把华为大疆设为标杆企业，反而要把柳传志这种权术大师，捧为教父，那企业家们应该学谁？当美帝狗还是当中国人？
鲁迅说，学医救不了中国人，我套用模板，权术赢不了科技战。
通宝推：阴霾信仰,盲人摸象,呦唔,梓童,家园 听联想的老人说，柳教主那会儿已经山穷水尽 听联想的老人说：94-95年那会儿，柳教主几次到海军医院住院，是被倪总告状告的焦头烂额，已经山穷水尽。如果没有科学院领导最后否了倪总的告状，基本那会儿就歇菜了。
诡异的是如果不是这次网上揭露，我们也不知道“科学院领导最后否了倪总的告状”，实际是ZRJ的“批示”。似乎过去联想各种宣传，都在有意隐瞒ZRJ对柳教主的两次救命大恩。
为什么呢？为什么一个国务院总理（副？）要力挺一个科学院院办企业（几百个之一）？
商榷：不是“玩权术，一百个倪光南都比不上一个柳”，而是“没有ZRJ，柳早已玩完在倪总的举报之下”。
家园 当时是支持倪光南的多 倪光南是院士，贡献卓著的科学家，这个在群众中的影响力是杠杠的。我自己当时就是这么想的：“院士中国才多少，企业家，不是随便抓个人就能当嘛。”
我自己是到联想收购IBM之后才改变看法的。
家园 群众支持有个P用 司马南最新消息谈到马雪征，这个女人连柳传志都笑称“提她打工”。而这个女人可是稻总的翻译，总之稻总的人都是天降奇才，这个翻译出身的没有上过专门金融财务学校可以成为千亿资产财务老大，同样地雷二个孩子也是。对了倪光南后面可是有乔石支持，结果还是斗不过柳家。
通宝推：寒冷未必在冬天,- 复 群众支持有个P用
家园 哈哈，你这是啥标准 原来我在的企业，我下面进来个关系户，小学都没有毕业，安排为出纳，可笑之极，第一次造工资表，不超过100人，她竟然从下午上班到晚上8点也搞不定，找到我说：这表横着加一个数，竖着是一个数。我说你今天把这个数算不成同一个数就不要回家，后来快十点了，她还是搞不定，直接哭了。我说那你回家吧，我来做。后来这个女人照样做了几千人企业的财务总监，霸道贪婪之极，直到企业破产。如果说抓坏人，我认为柳不好，但像这种女人一类的更多，民愤更大，可是他们确逍遥法外，因为企业破产，他们的各种贪腐行为反而不被追究，本来这些企业早就资不抵债，但是房地产热一起来，企业的地皮反而暴涨了十几上百倍，这些坏人们摇身一变，成了大富翁。所以说反腐也好，人民群众追求幸福生活也罢，这些坏人不除，都是枉然。
家园 只有自下而上一条路 就是文革模式，但下面的造反派一起来，也会有坏人加入，破坏力也很大。所以善于平衡，控制节奏是王道。
家园 在我看来，倪柳之争柳无可厚非 本来就是企业家，贸工研是企业的逻辑，成功成为第一证明路线的成功。
而倪主张的根本性技术发展本来就不是企业的责任，而是政府的责任，对于企业来说风险很高，不是没有华为，但华为也差点夭折。
不过虽然如此说，但给柳加上什么先锋就过分了，人家作为企业家已经占了大便宜，还锦上添花。另外，让柳这帮人在政治上有这么大的发言权，也非常危险，他们绝大多数只会为自己的私人利益考虑，而这一小撮人的私人利益和大多数人是矛盾的。我并不主张不让他们有发言权，但现在他们已经控制了太多舆论渠道。
