西西河

主题:【讨论】防疫是越来越难了 -- lanlong

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            • 家园 你说的 “变成一个不可讨论的话题” 并不存在

              起码在本论坛上,变成一个不可讨论的话题,我能想到的唯一技术,就是评判说你违规,封你三天不让说话。否则还有什么别的技术?

              无非有人态度激烈一点,说你怎么能这么说,你这个美狗五毛弱智汉奸狗娘养的等等负面形容词,但是讨论么,群众大范围讨论,这种激烈言辞是必然出现的,不存在 “不可讨论” 的意味。连卖淫合法化都有人讨论呢,谁能阻止得了?

              • 家园 看见禁言反对卖淫合法化的

                没看见禁言卖淫合法化的

              • 家园 话题能否讨论

                在西西河这个话题可以讨论,实际上,这就是西西河对我的核心吸引力。

                但国内的网站不是这样的。

                上次扬州疫情,有个江西教师,在今日头条一篇文章的评论区提出是不是可以以扬州为试验区放弃抗疫,于病毒共存。被行政拘留15天。

                事后还有政府官方号拿这个教师的另外两条不当言论说这人是美分,包藏祸心。完全忽略这个教师的主要言论偏粉红。

                • 家园 所以党政部门被人骂被人质疑非不总是冤

                  江苏联通蛋炒饭事件,一个证明了党政部门被骂被质疑并不总是冤,一个证明了因言并不总是冤。当然,还可以证明其他事情。

                  • 家园 蛋炒饭

                    个人看法:

                    1.党政部门被人骂被人质疑并不总是冤,有时候的确骂的该。

                    2.蛋炒饭那事我觉得怨冤枉,被对号入座文字狱了(可能有人带节奏,似粉实黑)。还有上次的厨师长王刚,也因为蛋炒饭被冲了。我一直反对抓住人家言语搞这种网上文字狱。

                    蛋炒饭那事本身就是矮大紧造烈士的谣,目前网上的架势,把当真事在各种抓女巫。

                    按目前的样子如下日子官方号/大V最好不提蛋炒饭/烤鸭,否则有被冲的风险。

                    十一月下旬,烈士忌日

                    10/22-26,烈士诞辰

                    10/14-16,烈士结婚

                    9/24-26,烈士获“最美奋斗者”个人称号

                    12/25-27,主席诞辰

                    9/8-10,主席忌日/秋收起义

                    11/5-7,杨开慧诞辰

                    11/13-15,杨开慧忌日

                    10/1-3,国庆

                    1/15-17,遵义会议

                    认真找还可以其它很多和主席或烈士相关的日子,可以冲。

                    还有个段子:你避开了所有的风险点,说明你对这些事情心知肚明,所以你实质上辱了。

                    • 家园 如何理解连发两天?一字不改。
                      • 家园 蛋炒饭

                        而且还有一个恶心的地方:这个事本质上是矮大紧当年随口造的谣,现在每一次翻出来说,都是在帮矮大紧传谣。重拳出击反而是在帮敌对分子强化记忆,让更多人把谣言误以为真。

                        正确的做法要么淡化,忘掉这个谣言。要么参与辟谣。不要拿这个事冲这个冲那个,不尊重烈士,也撕裂内部。

                        • 家园 一年365天,中国八大菜系9000个菜谱

                          请问在10.24发蛋炒饭的概率是多少?

                          请问在2018.10.24也发蛋炒饭的概率是多少?

                          请问发了删,删了再发,还要发条狗的意思是什么?

                          这也能洗?

                          • 家园 实际上,为了避嫌,可以用扬州炒饭,哪怕就是炒饭也可以
                          • 家园 洗地

                            发菜谱的时候发蛋炒饭是随机事件,没有禁止发蛋炒饭的道理。中国土地上,任何人有分享蛋炒饭的自由。

                            我上面列出来的敏感事件就有39天。相对一年365天。对于不知情群众,随机发蛋炒饭踩雷的概率超过10%。而且要想要借题发挥的话,烈士回国的日子、烈士入朝,志愿军入朝、停战签字等等日子都不能发。

                            2018.10.24也发蛋炒饭的是谁?恕我不知情。我只看到20年6月江苏联通已经发过一次蛋炒饭菜谱的截图。但这种家常菜谱,多次发很正常。

                            删了发条狗这个我没看到,如果有链接麻烦帮忙发出来。还有,闯祸了发个狗头卖个萌很正常,不要恶意解读。

                            还有,不是删了在发,目前给的说法是是两个女的交班发重了,10.23发了一次,10/24又发了一次。10/24号发出来的被人抓了,被骂,删掉,往前翻10/23也发了,也删掉。

                            最后,蛋炒饭是谣言,谣言,谣言!!!是有人污蔑烈士“因为做蛋炒饭而暴露目标”。面对这种谣言,要么淡化处理,要么站出来辟谣。拿着这个冲塔,是在一遍遍肯定谣言,打着爱国的旗号,干污蔑烈士的勾当。不要被人带节奏了不自知。

                            党史十大谣言,蛋炒饭位列第四

                            https://baijiahao.baidu.com/s?id=1705399783090642773&wfr=spider&for=pc

                            • 洗地
                              家园 多问一句:“交班发重了”是什么意思?
                              • 家园 交班发重了

                                就是字面意思,第一个人23号发了,第二个24号上班,没看上个班发的内容,在内容库同样位置复制内容,又发一次。

                                发菜谱肯定是拿着一本现成的电子版菜谱(内容库),每天复制一条发一下。不可能是每天找内容,更加不可能自己写。

                                24号发蛋炒饭的肯定不至这么一个,但刚好这个号把蛋炒饭发了两编,就被当典型冲了。

                                结尾继续辟谣:蛋炒饭是侮辱烈士的谣言。支持监督政府机构,有问题一起冲塔。但冲塔建议以实事求是为基础,拿着谣言冲塔等于一遍遍给吃瓜群众科普谣言,越传越广。

                                • 家园 还是说说服力

                                  江苏联通微搏从去年6月到今天,发了几个菜谱?江苏联通23日发了几条微博?江苏联通有几个临时工小姑娘负责维护微搏?怎么样转班?江苏联通微搏的发布有什么规定。

                                  风会河友,我当然不肯定你说的是假的,但可以肯定,如果刻意去做的,你说的这一套,是可以逻辑上说得通的事情。所以,你的解释,没有说服力。

                                  你反复说两个问题:1,特殊日子太多,绝大多数人不懂,所A以临时工小姑娘不懂,实属正常,所以B我们不必敏感,这固然是一个合理的说法,同时也是一个常用的推脱责任,获取共情,扩大矛盾的方法。2,你反复说蛋炒饭是谣言,反蛋炒饭的人不应反蛋炒饭,这样会导致谣言传播更广。你这个说法是把责任推到僻谣者身上,是僻谣有罪的奇谭怪论。逻辑也不通:任由造谣人员自由的传播谣言,谣言的传播范围就肯定会少?谣言不受反驳则能混淆真相,那么被当成真相的谣言,和被广为知道是谣言的谣言,那个对真相更有利?

                                  我为什么说因言获罪不一定是无辜的?太多人就是利用这类明面上讲得过去的理由,做恶意满满的事情。东林党州正辞严正义满满不?

                                  另外,你一直强度对政府监督机构冲塔,只强调对政府监督机构冲塔,我们明明上在讨论江苏联通特定日子反复发蛋炒饭的事,为什么呢?为什么脱“冲塔”呢?

                                  • 家园 说服力

                                    数了一下,江苏联通23号发了27条微博,加上删掉的那条菜谱,发了28条。

                                    菜谱的话,我往前翻,10月21/20/19/1716/15/14/13/12都发了,13号那条是18:30,其他都是12:00。再往前我没有翻了,但起码不是10/23突然发一条。

                                    “江苏联通有几个临时工小姑娘负责维护微搏?怎么样转班?江苏联通微搏的发布有什么规定。”

                                    这条我不是内部人员,不清楚。

                                    “1,特殊日子太多,绝大多数人不懂,所A以临时工小姑娘不懂,实属正常,所以B我们不必敏感,这固然是一个合理的说法,同时也是一个常用的推脱责任,获取共情,扩大矛盾的方法。”

                                    不懂是一个原因,但能不能成为理由,要看看客怎么带入了,从我角度,我自己不记得这么多特殊的日子,我也不认为对微博运营员工来说,这些应该是常识,所以我认为这些人如果犯这个错误,不能直接判断为故意。上面地海兄说18/10/24也发了,我当时一脸懵逼,现在翻到了,人民日报那天转发了王刚的蛋炒饭视频,同样的问题,人日也有,不应该过多苛求江苏联通微博运营人员的素质。

                                    “2,你反复说蛋炒饭是谣言,反蛋炒饭的人不应反蛋炒饭,这样会导致谣言传播更广。你这个说法是把责任推到僻谣者身上,是僻谣有罪的奇谭怪论。逻辑也不通:任由造谣人员自由的传播谣言,谣言的传播范围就肯定会少?谣言不受反驳则能混淆真相,那么被当成真相的谣言,和被广为知道是谣言的谣言,那个对真相更有利?”

                                    对此,你可能有点错解我的意思。我的观点是,对于谣言,有精力的话最好可以站出来辟谣,没有精力就不要管,起码不应该帮忙传谣。炒作蛋炒饭的事情事实上起到了传谣的作用。所以反对炒作蛋炒饭的事情,对于炒作蛋炒饭,要么碰到了就辟谣,要么不要管,不要主动宣传这个事情,因为这样会使更多人知道谣言。有利于谣言传播。

                                    “我为什么说因言获罪不一定是无辜的?太多人就是利用这类明面上讲得过去的理由,做恶意满满的事情。东林党州正辞严正义满满不?”

                                    这一条我支持,因言获罪的有无辜的,也有该的。这里建议注意多听多想,注意分辨。不要一锤子砸死。

                                    “另外,你一直强度对政府监督机构冲塔,只强调对政府监督机构冲塔,我们明明上在讨论江苏联通特定日子反复发蛋炒饭的事,为什么呢?为什么脱“冲塔”呢?”

                                    这一条引用你的原文“江苏联通蛋炒饭事件,一个证明了党政部门被骂被质疑并不总是冤,一个证明了因言并不总是冤。当然,还可以证明其他事情。”你一开始引入这个问题的时候,已经在借蛋炒饭质疑党政机关了,这是冲塔行为。事实上,这次江苏联通被冲,有两个敏感点:1.连发两次,太反常,2.国企,可以借此带节奏,引申到党政机关,质疑政府公信力。

                                    这次讨论蛋炒饭的,一般三种人,一种敌对分子,故意借此把节奏往政府部门上带;第二种自媒体,蛋炒饭+国企,这个事情会带来流量,增加关注,所以闹的越大越好,这类人为的是自己的利益,不会考虑这个是否应该炒作;第三种吃瓜群众,被带节奏了,觉得政府内部有坏人,他们在扛着红旗反红旗,要抗议一下。

                        • 家园 树欲静而风不止

                          你跟地海河友的说法,实践上都讲得通。实践上很多人也就利用这一点,来搞事:你坐实不了,咬我不进。然后旁观者自然会有人仗义说,这是文字狱,这是因言获罪,这是诬陷,这是泛政治化。

                          你们工作中,相信也碰到过这类恶意深深,但程序上推理上合情合理的事吧?

                          巧合太多,就不一定是巧合。所以我说不一定。你跟地海河友也许是事实真相,但没说服力。

                          另:一有事就是手下小姑娘临时工顶缸,熟悉的味道,熟悉的配方。

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