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主题:一个可能的支持中医证据 -- 龙牡

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                  • 家园 2000多药方,你这纯属自己臆想的吧

                    2000多药方治疗疟疾?这属于科研里面的撒大网,把有点关系都囊括进来了,怎么可能是2000多药方治疗疟疾?

                    世界上的物质上亿,组合起来更不得了。能把无数限缩到2000种,搞过材料的,应该明白这已经是天大的进步了。

                    中医治疗疟疾还不是一个青蒿素能代替的。青蒿素特效药是西医的思维,算是有点碰运气的,治这个病用药简单,中西医在这里能够交叉,否则估计现在还在大海里捞针呢。大部分时候中西医交叉不了。中医本质还是认为同病并不是要同治的。具体可看治疗新冠,清肺排毒汤,针对不同的病人要用不同的加减,甚至有的病人新冠并不严重,而是主要需要调理身体的其他问题。当然这个是你不一定能理解的。

                    • 家园 中药组方都是一两个主要药物根据情况不同配其他药物组合

                      这么一组方,自然变化就多了,方子的数量直线上升有啥好奇怪的。

                      比如宋朝《圣济总录》里面治疟,以常山为主的药方就能找出好几十个。常山主要和槟榔,青蒿,草果,知母,乌梅等等药物配伍使用。不同的剂型也算不同的方子,有做药丸的,也有做散剂和汤剂的。历朝历代随便找找就能找出上百本各种医书,找个几千个相关方子有啥奇怪的。平均下来每本书也就找个十几二十来个药方。

                      《肘后方》里面用常山的方子还有10多个呢。

                      屠呦呦等人从这些方子里面找重复率高的200来种单方药,提取物做出有抗疟效果明显的药物也有十来种了。这比例还低?

                      就一堆人在那边少见多怪,自己立靶子自己打。

                    • 家园 是数千,两千可能都说少了

                      http://www.360doc.com/content/19/0822/09/8541396_856378528.shtml

                      屠呦呦著珍品医书《疟疾单秘验方集》, 中医药物学家屠呦呦发表获诺贝尔医学奖感言时提到1969年由自己组织编写的《疟疾单秘验方集》,大屏上显示的珍贵医学资料!

                      "由原数千方中整理出640余方,计分内服,外治两大类,其中又包括植物药中药及民间药,动物药,矿物药及其它几方面。"是一本十分珍贵的治疗疟疾病的方剂资料!

                      中医研究院革委会业务组一九六九年四月

                      这数千难道是屠呦呦“臆想”的?

                      • 家园 中医里面一样有大牛中牛小牛

                        药方的重要程度是不同的。葛洪属于中牛左右,所以其方值得重视。这不就是我说的

                        “这属于科研里面的撒大网,把有点关系都囊括进来了”。

                        现代科研论文,也是一大堆无效的,无用的,不可重复的,甚至欺骗的,造假的,你做个调研总结,于是得出现代科研都无用的?

                        • 家园 区别在于

                          现代医学不会没做检验就胡乱说有效。

                          这两千多的方子,请问有哪个说是请大家去试一下到底有效没效?

                          拜托,个个都说自己有奇效啊!

                          你能理解这个区别吧?

              • 家园 宝推你最后一句
    • 家园 最大的问题是

      对某穴位的电刺激

      古代中医没有电池,不懂得在穴位放电。。。。

      证据不足啊。。。。。

      • 家园 这是另一个维度的问题

        即针刺和弱电刺激的相似作用。我猜已经是比较成熟的结果。道听途说,在国家科研投入不高的一段时间,中国神经科学的队伍保持,相当程度上就是靠了针刺麻醉这个大方向。既然现在针灸研究大规模采用电击,应该是建立在前人的基础上的。就像前面网友说的,如果效果类似,有数值确定的电刺激,应该有更好的可重复性,也多了很多可量化调控的参数。

        • 家园 所谓维度就是控制变量

          不是不可以研究针灸,但好歹要控制观察的变量,增加了这个变量,疗效的因果关系到底是不是这个变量引起的?你要如何判断?

          还有就是河里各种关于经络的说法,看得我直摇头,一会又是神经电刺激,一会又说经络是抽象的概念,还有什么高速公路比喻,教主还有钙富集通道,

          还有人不服逻辑,稍微点一下就跳起来,这哪像正经搞学问的,唉。。。。

    • 家园 你这个网民,就是暗示反中医的

      你没有意识到吗?

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