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主题:【讨论】树袋熊网友的诉求和中产阶级对社会福利制度认知差异 -- 日月双华

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        • 家园 其实就是享乐主义占据了人们的头脑

          生活压力大不是决定性因素,关键是有了网络眼界开阔了,都梦想着多挣钱周游世界。

    • 家园 说出我的心里话啊

      我认识三个此类人,一个弟弟,一个妻兄,一个原公司同年。庆幸的是这三人都有家庭支持可以对付着。

      如楼主说,很多年轻同学显然是近几十年里通过资本主义竞争出头的佼佼者。他们善意地出主意,但不能理解做了几十年办公室的中年人的心理。

      人有不同的价值。不可能每个工作适合每一个人。有的人就会饿死也不去与其他人争抢一个回报极低的体力工作。

      • 家园 阶级上升的人无法理解阶级下降的人

        毛主席在《寻乌调查》里也指出过“新发户”和“破落户”之间的矛盾。

        按《寻乌调查》的分析,所谓“新发户”也就是从农民上升到地主阶级的人,这类人对农民最凶残。所谓“破落户”则是从地主阶级破落下来的人,这类人往往是革命的骨干。

        过去四十年,借助经济腾飞,从农民和农村跃迁到社会中产阶级的人太多,而阶级下降的人则是极少数,所以整个社会对阶级下降人群的诉求是不理解的。等到经济停滞,他们就明白了。

        通宝推:方恨少,
        • 家园 花。当政者非常清楚,所以啊,为了保经济费了多大的劲儿

          可惜的是,明知经济是结构问题、利益问题,却不能不敢或者不愿触动利益集团,于是只能用放水来保经济。

          明知这是饮鸩止渴,不知心理上是不是希望,通过一波又一波的牺牲“代价”来渡过?所以“维稳”成了重中之重。。。

          看河友帖子提到,用警察去维稳城管,回头又用“被维稳的城管”来维稳“曾经维稳的警察”,莫名戏剧感。

          只是,经济规律真的可以突破吗?真要到经济不景气了,怎么办?

    • 家园 大龄失业,退休前几年社保有政府补贴的

      各地政策不同,一般是补三年,灵活就业最低基数全补或半补。所以真正要解决的是57或47岁前的社保。

    • 家园 中年失业还不如当年下岗

      当年的下岗,你还不用交社保,到年龄还能退休,下岗期还能算工龄。

      现在中年失业者,没有收入,还要缴纳社保,最低档次也要每月一千元左右吧。

      为什么公务员这么热?为什么江浙不少小有产业的人,很多也想要孩子进入体制?

      大多数人都是普通人,没几个像西河这样大堆财务自由或者身居高位的。他们清楚自己孩子将来滑落阶层的可能,所以才会这样。

      普通人求的是什么?不就是安稳过日子吗?社会现状可类比原始资本主义了。

      九十年代被牺牲的是农民和下岗工人,已经拖过去了。前十几年被当做代价是农民工,也差不多过去了。现在轮到了这些中年失业者。

      未来让谁来承担代价?当政者目光长远,已经开始未雨绸缪了,55分流加基础教育实验区改革,制造也要制造出来这么一个阶层。

      • 家园 宇宙的尽头是什么?编制!

        微博上炒过的。

        海归博士,也只能做中学老师?罗天挚,南方科技大学生物医学工程系研究助理教授,毕业于美国特拉华大学材料科学专业并获博士学位,至今已在国际知名期刊以第一作者身份发表学术论文5篇。

      • 家园 社保制度已经严重偏离设计初衷

        一边是35岁即失业,一边是延迟退休到65岁。如果经济还处于上升期,那一切都好说,可以在发展中解决问题。

        现在经济陷入停滞,那中间这失业三十年,领不到失业金,还要自己交社保。从运行角度来说,社保丧失了社会保障作用,反而成了一笔沉重的债务负担。政府把本该属于自己承担的养老责任,转嫁到了中年失业者头上。

        这样的社保制度,完全背离了社会保障的初衷。

        通宝推:树袋熊毛毛熊,
        • 家园 社保制度已经成了某利益集团给自己牟利的工具

          对,俺说的就是公务员。

          双轨制我就不提了。一方面是就业压力大,要保就业,一方面说社保资金不够了,要延迟退休,另一方面,你说钱不够吧,每年还5%的上涨。

          你说要是给低的人涨,也还说的过去。问题是那些8千一万的,也一样涨。这社保资金到底是够不够?

          俺其实有个想法,社保应该这样,定个上限,不能超过当地平均工资,或者再打个折。退休后本来拿的少的,每年可以多涨点,本来就多的,每年就少涨,目标是如果都能活到80岁,则全部拉平。

          目前那些高于当地社平的,就不说了,以后别涨了,等社平追上你再说。以后退休的,统统不能高于社平,如果本来就达到社平的,每年涨幅就是社平涨幅。

          • 家园 社保应该走我的“不体面社会主义”道路

            就是提供实物和服务,而非金钱,同时打上“社会主义好”这样的公益宣传LOGO,让不需要社保的人不愿意要。

            这样才是真社保。

          • 家园 几年前体制内养老制度改革我就极力反对

            依稀记得七八年前,全社会都在制造舆论,说公务员事业编不交社保,要改革,要让公务员和事业编交社保,进社保体系。

            殊不知,在体制内养老改革以前,公务员事业编的退休工资走的是财政,跟社保一毛钱关系都没有。把公务员和事业编并入社保体系,才是真正的与民争利,用老百姓上交的社保补贴体制内。

            通宝推:看看,
            • 家园 同意,其实并入社保,才是给社保加大了压力

              大家反感不是进不进社保,而是公务员退休后太高的退休金,实际情况就是公务员比事业单位高,事业单位又比企业搞。

              这个俺也有个想法,公务员退休,走财政没问题,走社保也行,但是国家要例行从财政给社保注入资金。但关键还是也要限制封顶,还是可以定为社平工资。

      • 家园 没关系,在一个严重缺乏安全感的社会里,没有人是安全的。

        今天是树袋熊,下一个就会轮到他们。

        当年工人们也是敲锣打鼓庆祝粉碎四人帮的,10来年光景就全下岗“走进风雨”了。

        50/60/70/90后,这几个年代的人都不自私也不推卸责任,更不会脑洞穿越靠嘴皮子讨生活,还是要相信社会大体。

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