主题：不折腾 -- 胡里糊涂
家园 不折腾 https://www.guancha.cn/liuzongyi/2021_10_13_610562.shtml
原来江胡时代把东章瀑布，多果尔草场都丢了。习时代才来慢慢拿回。邓产党......
人生就在于折腾。阿三这种乞丐仆人文明，你给他几耳光，他才会舒服。米国这种强盗文明，你打痛了他，他才会跟你交朋友。总是当舔狗，能有个屁的好下场。上梁不正，结果全体中国人都学着当舔狗，到处见了外人就想跪，钱再多有个鸟用。毛预测卫星上天，红旗落地。现在不但是红旗落地，是双膝跪地。
说起来我也可以理解当初赵大赵二在安史之乱到五代混战两百年的背景下，搞文官政治，但是给我们这个文明留下的祸害太严重，到处都是一股阳痿的味道，生活在这种文明中，太憋屈了。
通宝推：钱六,东方红33,伏波将军,拿不准,陈王奋起,北纬42度,真理,- 复 不折腾
家园 折腾，有点贬义；褒义的说就是斗争 和谐朝，看上去是无为，但非无为而治。对内无为，比如对贪污腐败、资本横行、各种乱象怪像频出，就是无为，不折腾，本质上就是不敢斗争。但如救美国就是救中国，就是大大的作为了，把个物价折腾得飞天了。
所以说，不折腾不敢有为，胡的不折腾就是没有担当，不敢斗争。
通宝推：猪啊猪, - 待认可未通过。偏要看
- 复 不折腾
家园 你要这么说的话，藏南和缅甸那一大片丢了算啥 -- 有补充 而且缅甸那片地还是和人家签了条约的，想收回来都没有可能了，除非以后完全拿签过的条约当废纸。
当年周公签这个条约，还说是如何平等啦，现在看来就是让步太多。而且有人讲（不知道是不是实际情况），就是我们和缅甸签的条约是以喜马拉雅山的分水岭作为依据，印度就拿这个说事，要求承认藏南是他们的，这边当时都准备承认了，但是说印度要承认西面的阿克塞金是中国的（因为新藏公路通过那里），三哥太贪心不同意，藏南这才没划出去。
作者 对本帖的 补充(1)家园 60年代让出藏南当然算是战略，但是让人感情上接受不了 -- 补充帖 62年得胜以后回撤，其实就是不想和印度陷入拉锯战，否则就是80年代两伊战争的翻版，这个大家也都能理解，就是有点在感情上接受不了。
那块地一个是面积大（是台湾的三倍），另一个是相对青藏高原，海拔低比较富饶。
家园 我草，这么多届国家领导人都不如你英明 敢问可姓华？
见前补充 4669717 家园 62年不得不回撤 当年后勤支持不了长期驻守防御，其实当年中印主要争持点在阿克赛钦地区，从战略角度上阿克赛钦比藏南重要。62年中国可以说完全控制阿克赛钦地区
- 复 62年不得不回撤
家园 可是有人拿出周公在内部会议的讲话 说让出藏南不是后勤不行，不知道是以讹传讹还是他确实说过这话，当然就算他真的讲过也不能说明他讲的是对的。
家园 藏南的地势比长平还险峻得多 当时中印两国的大背景是中国东西南北全面受敌，印度刚在三年前策反了达赖集团，而其个人和集团在国际上被普遍认为是西藏的代表性政权。毛对叛逃的达赖和其集团并没有痛下杀手，而是网开一面，放其逃生，就也跟人感觉中央政府希望他们能在印度安排下有自己的出路。
但达赖和其集团跑到印度，既然寄人篱下，就不敢承认藏南是西藏和中国的领土，中国就比较被动。印度本的打算是挟达赖自重，与中国平分西藏，然后在印属西藏部分从新安置达赖和其集团，搞个西藏邦，以师出有名，那么藏南属不属于印属西藏，对于印度就无所谓了。所以印度才对西藏的东线频频紧逼。而中国政府谦和忍让，支持印度在不结盟运动里的地位，对印度的蚕食视而不见，背地里积蓄力量，这些外交行为就给了印度错觉，以为中国从自身的内外交困局面出发，可以接受这个方案，还以为帮了中国大忙，帮助中国永久解决了达赖和西藏的问题，即便不是平分西藏，最起码在边界上占点领土便宜，就是占住麦克马洪线，也就是山脊线是最起码，然后能往北能多偷点就多偷点，即便有冲突也仅仅是边境的边防军之间的小冲突而已，结果没想到被林彪的野战军打个措手不及，土崩瓦解，一溃千里。这个起因来自双方都有的外交误判。
但陡峭山脊的特点就是上打下不费蜡，但回去就难了。解放军冲下山时前进路上的很多地段根本没有道路，向前冲跟跳崖一样，只能拿绳子往下顺，但要回来怎么办？没有后方接应连绳子都搭不上去，就成绝地死地了，比背水之势还危险。
当年长平之战，骁勇善战的赵括军只是离开防线，冲到了地势低的地方，几十万赵国军人就被秦军两万五千轻兵分割包围，最后被秦军大部队全歼了。而喜马拉雅山要比长平的地势险峻陡峭得多得多得多。这不仅仅是后勤保障的问题，也是行军战斗的地形地势问题，要么凭高势下，一直冲到新德里，成为印度的新主人，要么被人家包围在半山腰，坐困死地而被消灭。
面临这种绝地死地，面临周围敌人的围攻，要想守住就只能一次一次派部队从山脊冲下去，一面给被围的友军送给养，一面冲垮敌军包围圈，这么一次次地拼消耗，就是美军、苏军也早晚会被拖垮。
解决藏南的问题，要首先解决台湾问题，避免两线作战。然后等达赖死了，达赖集团的难民问题必然要有一个彻底的解决方案，那么该集团就必然面临选择和分裂，要么弃暗投明，回归中国，承认中央任命的新达赖，并承认藏南在解放前属于达赖的噶厦政府，解放后属于中国中央政府，并对藏南人民大举宣传。同时完成解放军的后勤保障建设，然后将计就计，当每次印度在西线搞事的时候坚决顶住，同时果断出手东线，不断蚕食藏南，印度要小打就小吃藏南，印度要大打就大吃藏南。
如果达赖余党选择彻底归属印度，不当难民要当阿三的顺民，就彻底揭露其叛变祖国的事实，由中央任命的新达赖和中央政府一起强化对藏南汉藏语系民族的宣传教育，政治和军事手段齐用，一样还是不断蚕食东线和藏南，直到与印度达成和平协议，合理划分藏南。
通宝推：empire2007,呆头呆脑,家园 打两条隧道 以现在的基建能量，打几条隧道直通藏南如何？
家园 你讲的这个真详细，确实高屋建瓴 受教了
家园 藏南应该是毛主席留给达赖集团的栖身之地 除了战术上易攻难守之外，主席更多的应该是从战略高度来重视藏南的归属的。
追根溯源，同台湾一样，台湾不是台湾本身的问题，而是在国内是国共之间的问题，在国际是中美之间的问题，是冷战时期直至当代海陆双方争夺主动权的问题。藏南的问题在国内是西藏和达赖集团的统合问题，在国际是中印两个古文明争夺主动权的问题，是冷战时期直至当代海陆双方争夺主动权的问题。
所以，在自身短板太多，总体实力不足也不全面的情况下，主席可以将台湾交给老蒋集团管理。同样地，主席也愿意将藏南留给达赖集团来管理。达赖如果还为着整体藏民的福祉考虑着想，就不会允许藏南分裂出西藏，更不会推波助澜。如果自作孽，则自绝于藏族人民，以后班禅的地位将超过达赖，现在的达赖也将在史书中上了耻辱柱的名单。如果达赖的管理水平和实力不够，则会在一定时期内被印度占便宜，这样以后中国实力短板补齐了，随时都可以猛虎下山、师出有名。如果达赖和常凯申一样三不政策，那么藏南就送给他作为养老送终之地，这样也有利于稳定全体藏族同胞的心。
战争是会死人的，死生之地，不可不察。一旦战端一起，势必结出血仇。如何收尾如何再聚人心，都是高位者必须提前考虑准备好的。怎样争取全国人民的心争取全体藏族同胞的心，从来都是主席第一位考虑的事。第二层考虑的是怎样争取印度人民的心，至少不结血仇。千年邻居又有文化渊源，又都是全世界最多的人口大国和比较热爱和平的国家，结仇容易解仇难。教训一下可以，真正旷日持久地对抗，只会是亲痛仇快，让渔翁得利。
通宝推：寒冷未必在冬天,家园 感觉结不结仇，真不是咱们一家能决定的 就算咱们再怎么深明大义，印度那帮从小就被西方媒体洗脑的精英就是不上道，而印度的所谓民意是被这个阶层操控的。
家园 是战是和，相互关系本身确实是双方决定的 不是单方面可以决定的事，甚至会受多方的影响。
其实和印度关系也可以简单化：只要搞定了美俄英三方的关系，印度上层精英会很贴心地带领全体国民来讨好的。
在综合实力还不能全部搞定美俄英之前，和印度关系就是不主动惹事，遇事针锋相对，一旦出现合适时机，来个短平快，可确保至少三十年和平。
另外，大国的立国根本始终是内政。印度在和中国黏皮糖式的冲突中，转移了国内矛盾，凝聚了不同派别和族裔，同时还获得了和美英讨价还价的筹码。只要先搞好自己的内政建设，在合适的国际环境合适的时机时，来个短平快，容易做到事半功倍的效果。