西西河

主题:【求助】【求助】关于人口和生育的一些疑问 -- 审度

共:💬595 🌺3013 🌵57
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 40
下页 末页
    • 家园 回答审度的前两个问题

      现在继续讨论审度的前两个问题。先说第二个。

      我认为,除非未来几年发生当年老邓搞计划生育那样的政策大调整,否则不会有什么生育补偿。结果可能是,每年新生儿数量一路下跌,跌到700万甚至500万以下,然后稳住。中华民族短暂实现伟大复兴,然后就由于人口不足后继乏力了。

      做上述判断的原因是回答第三个问题时提出的“社会育龄期”概念。现有社会条件下,这个育龄期是很短的,大致在25-35岁。而在这个年龄段,女性在婚恋市场上是迅速贬值的,但是她自己一般不会认为自己会贬值。这就导致女性,尤其是读书多的女性,常常25岁的时候不急着找对象,30岁的时候没找到对象,然后就找不到对象,跌出社会育龄期了。跌出去以后就没法结婚,不能体面生孩子,最后全社会出生的孩子就少。

      最后讨论第一个问题。对于这个问题,我的回答是,失业人口多跟社会人口关系不大。这是资本主义故意弄出来的。现在又不是当真每个人都很闲,招人进来没事干。我们不说企业,就说体制内,政府基层还不是一个人当两个人用,最后所有人忙得苦哈哈甚至猝死?政府多招些人让大家每天工作八小时不加班不香吗?但是政府一定不会大招人的。因为政府现在其实也是资本家思维,恨不得雇两个人给他们发三个人的钱让他们干五个人的活。而且,如果有个地方政府如果不这么想,打算按实际需求雇人,让每个人都八小时就能干完自己的工作,那全社会反而都会一起骂他“人浮于事”“浪费纳税人钱财”什么的。

      中国社会的人口危机确实已经非常严重了。更糟糕的是,各色人等要么拿不出解决问题的方案,要么有方案但是不敢说。例如我就是属于不敢说的。但是我敢说,东X山们企图通过批老邓来扭转人口下滑颓势是行不通的。因为批完老邓之后,他们会顺带把政府搞计划生育的合法性也扔掉,那还怎么搞。

      通宝推:范进中举,审度,
      • 家园 古人云,女子无才便是德

        引用:大致在25-35岁。而在这个年龄段,女性在婚恋市场上是迅速贬值的,但是她自己一般不会认为自己会贬值。这就导致女性,尤其是读书多的女性,常常25岁的时候不急着找对象,30岁的时候没找到对象,然后就找不到对象,跌出社会育龄期了。跌出去以后就没法结婚,不能体面生孩子。

        这里,德的定义很清晰,就是不要想着把自己卖个高价,你没那么值钱。

        通宝推:llama,猪啊猪,
        • 家园 不拿出来交换,就不会被评估价格,这就是女性的回答。

          这也是现在社会真实和现实。

          所以老潜,你所谓的待价而沽的解读,和价值交换评估,从根本上就是错误的。

          女性最求的是独立自主的掌控自己的命运,而不是把自己当成子宫资源来出来待价而沽。不交换就没有价值一说,所以不婚不育保平安。

          • 家园 恐怕不是,女人缺少独立自主的基因

            不婚不育,不是独立自主,只是迷茫和偏激,深层原因是因为做不到。

            真正的独立自主,是在婚姻生活中保持合作伙伴的意识,而不潜意识地把自己拿来卖个价钱。能做到这一点的女人,凤毛麟角。

            我一向反对孔家店,但是远之则怨,近之则不逊,确实是事实。从某种角度讲,女人是缠绕植物,独立也能活,却不是最自然的活法。这里我不是批评女性,而是说这是本来的性质,就像金属导电一样。

        • 家园 你怕是有厌女症

          要是按生育来定价,女的好歹有个子宫,男的有啥稀罕。譬如养猪留个别种猪就行,其他的阉了。小鸭子男的直接处理了,运气不好的被熊孩子折磨。

          • 家园 你误解了,我根本没提生育二字

            我只是说,婚恋市场是个客观存在,而且是双向选择,那么搞清楚自己的价值很重要。

            我当年适婚年龄,市场价值就比较高。因为我出国早,所以一大堆要来结亲的,目的就是出国。至于本人帅否,性格如何,都是次要,不离谱就行。

            而到了现在,同样的条件,价钱剩不下一成。这里不谈感情,就是纯粹的利益计算,而且是短期实际的利益,不讲发展前景啥的。

            你哪里看出我厌女?我力压对方价格,正是有兴趣买入啊。

            • 家园 如果把婚恋和生育当成市场,把生育作为市场交换行为

              生育率的下降就是无可避免的。

              原因很简单,生育本身不是个可以用价值交换来界定的。母亲,母爱,孕育生命,养育之恩,都不是可以仅仅用金钱、投入产出来衡量、决策以及界定的。生育和养育是用母体的生命来承诺和来付出的。

              • 家园 其实,讨论动物生育律更好

                哪些条件下,动物生育律会如何改变,提高还是下降,这都可以研究,实验,验证。

                这就免得一些莫名其妙的母爱啊,生命啊,养育之恩啊,来扰乱讨论。

                婚恋市场明明是个客观存在,偏要否认,要用一些亮眼的词汇来感动自己,这是跳大神的作法。

                • 家园 显然我们讨论的是人类社会,不是动物世界。

                  道德率是存在人内心深处的吗?不是吗?

                  • 家园 科学上讲,区别不大

                    关于生育率,你觉得人,猴子,狗,蜜蜂,哪一个特殊?应该是蜜蜂,对吧?其它几个规律更加接近,对吧?

                    至于道德,人类社会有自己的道德,猴子也有,蜜蜂也有。哪些工蜂孵化,何时分群,争夺猴王的流程,进食和交配的顺位,都是有讲究的,自有人家社会成熟的办法。

                    道德问题当然有影响,但是研究当中应该作为变量,而不是额外约束,否则不能得到正确的结论。

                    说大白话,绝大部分人都是嘴上讲道德,潜意识还是禽兽,你用道德约束人家,是没有大用处的。

                    • 家园 道德律是潜藏在人的内心的,如果不是人当然可以不论
                      • 家园 后半句逻辑不对

                        如果不是人,可以不论道德,好,姑且接受你这个论点。

                        可是,即使是人,有时候也可以不论道德。比方说工程设计,桥梁承重,电梯安装,基本上就是看吨位,力学分析,与道德没啥关系。疫苗实验,也是拿动物来做,推广到人,中间没有道德什么事。

                        农贸市场,那就是供需关系,性价比。婚恋市场呢?你如果认为其中道德关系很大,需要论证,这并不是显而易见的,甚至不是正确的。

            • 家园 哈哈

              前面有人提社会育种的方案,是不是你干的。

              整的大老爷们感觉胯下发凉。

            • 家园 是社会价值取向的问题

              适用于男女双方

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 40
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河