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主题:【讨论】不再是永远的五十年啦!——抱朴仙人 -- 桥上

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            • 家园 没讲清楚,那现在实验成功100秒的是什么聚变?

              实验没有实现过氘氦聚变或氦氦聚变,突然就能商用了?

              • 家园 现在是氕等离子体无聚变约束100秒稳定运行

                目前,绝大多数托卡马克实验装置中其实基本没有聚变反应,加注的是氕,将其等离子化,目的就是研究在高温环境下如何约束氕的等离子体气体。如果能成功约束,未来约束氘氚聚变等离子体也没大问题。

                迄今为止,托卡马克装置中的氘氚聚变实验主要是在快要放弃的装置上做(会产生中子轰击器壁,导致辐射,清理起来困难,只有装置快停用才做此类实验,比如欧洲联合环JET可能几年后就做氘氚实验了),目的验证点火条件和增益比。

                实际上,在磁约束聚变中,稳定运行(即可控制时间)比点火和增益比难多了。

                如果等离子体氕能稳定控制,氘氚聚变稳定运行中最棘手的问题就解决了。氘氦和氦氦难的是点火温度高,解决起来比稳定运行要简单。

                通宝推:唐家山,
            • 家园 那聚变堆实际上使用的是固定的燃料了。

              不能直接使用氚,氘,氕了。不知道氦的来源是否足够。

              • 家园 氦3在自然界中含量极低,可以认为没有

                月球上应该有不少

                氦4是石油天然气的副产物,有一些,但也不充分

                核聚变是用哪种?

                • 家园 太阳里氦氦聚变公式

                  氦3+氦3——>氦4+氢1+氢1

                  用氦3

                  月球上大量氦3是太阳风带到月壤上的,可采储量从百万吨到亿吨(根据不同估计方法)。地球由于存在磁场屏蔽,氦3天然储量不到1吨。

                  • 家园 氦3只能去月球上去开采

                    目前的氦3都是氢弹衰变产物,全世界年产量有限,根据产量就能估算出氢弹存量,全球目前每年大概也就2万立方米的产量。

                    中国应该也能生产,但是这个是国防机密

                    911之前,氦3主要是来自于俄罗斯,氢弹衰变收集,北美有几家核电站也能生产一些,价格大概是一升10-100美元

                    911之后,DoD很担心脏弹或者手提包核武器袭击,大力研发高敏感度中子探测器,氦3被列入战略物资,市价飙升到500-2000美金一升,并且要跟DoD申请

                    要是氦3聚变真的商业化了,月球基地必须先行建立,月尘提取氦3送到地球

                    • 家园 月球基地必然比商用聚变发电先建成

                      1.航天的理论和技术是成熟的,仅仅是加大投入问题;核聚变理论和技术依旧在探索阶段,盲目加大投入风险太大。

                      2资金投入不同,航天的投入是聚变的几十倍(毕竟一个是遥远梦想,一个能产出现实效益))

                • 家园 有个游戏就是从月球取氦

                  纪元2205。

                  游戏里是在月球取,然后再月球直接发电,把电能传回地球。

                  这个无线能量传输在赛博朋克2077里也见到了,用几个大反射面阵。这个更不靠谱,定向性不够,大部分传输回来的能量都耗散了。如何实现远距离高效率大功率无线能量传输也是一个颠覆性技术。

                  去年看到一个小米的无线隔空充电的新闻,能达到5w的功率,但是没有看到实物,个人感觉还是炒概念,要不就是以高功率牺牲效率和安全性为代价,要不就是用大规模天线阵以体积和功耗为代价,实用性肯定还差不少。

      • 家园 美国人大力搞的激光核聚变,取得新突破

        https://xhpfmapi.zhongguowangshi.com/vh512/share/10203873

        美国劳伦斯利弗莫尔国家实验室主任金·布迪尔说:“对惯性约束聚变研究来说,这一结果是一种划时代的进展。”

        报道称,科学家将包含200束激光的巨型激光阵列集中于一个微小的点,以制造巨大的能量爆发,是他们过去制造过能量的8倍。

        报道指出,虽然这种能量只持续了非常短的时间—— 只有100亿分之一秒,但它让科学家离“聚变点火”这一理想目标更近了一步。

        ===================

        这个听上去,明显就是:国会,打钱!

        俄罗斯也在搞这个:

        【俄罗斯卫星通讯社2020年12月09日报道】位于俄罗斯下诺夫哥罗德州萨罗夫市的全俄实验物理科研所近日启动了UFL-2M研究性激光器的第一个模块研究项目,科研所副所长谢尔盖•加拉宁院士在俄罗斯科学院纪念俄罗斯核工业75周年全体大会上宣布了这一消息。该装置是目前全球投入和计划建造的最强大激光器,机身配备192条激光通道,可产生192条激光束从各个方向均匀照射靶标,向热核靶输送的能量将是美国国家点火装置(NIF)激光器的一倍半,可用于测试惯性约束聚变实验和研究超高压及高温下物质性能,是新型核武器的建模和设计的必备激光装置。全俄实验物理科研所将于2021年借用此模块开始进行研究。

        =================

        一直有说法,咱们的激光研究很领先,但是似乎美国的激光武器都上舰了,咱们还没动静,大概是因为美国人也就只能反个无人机.......

        咱托卡马克都合肥、西南同时在弄,激光核聚变这条道儿应该不会落下,毕竟可以用来模拟氢弹,也许是早有专家觉得这条道儿发电行不通?

          • 家园 这两样东西中国早就有了

            激光炮上舰测试过,总体评估大气内激光武器可靠性堪忧,效果还没有微波武器和传统武器好。

            惯性约束聚变(长时,短时就是氢弹)是于老生前主要方向之一,启动较早目前在稳步推进。于老认为美国人科技树爬的有问题,我信于老。

            链接

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