主题：中国历史教授/老师的问题 -- erha
匿名 如图 
外链图片需谨慎，可能会被源头改匿名 考古发现的最早车轮，距今 5150年左右。
[IMGA]https://en.wikipedia.org/wiki/File:Ljubljana_Marshes_Wheel_with_axle_(oldest_wooden_wheel_yet_discovered).jpg[/IMGA]
特点：70厘米实心木车轮，120厘米车轴距。轮子和车轴固定在一起，同时旋转。
- 待认可未通过。偏要看
家园 问题在于 这就是之前说的加强，但是意义不大。因为木头和金属契合较差，会让整体性能低下，更容易损耗。而且和加工精度无关。单单一个热胀冷缩就足以出现问题了。见过农具的其实可以回想一下木头和金属的连接部位，是不是有落差。
如果说相对常见的，应该就是环体上面垫金属了，只有这一层。而且很薄。
- 复 问题在于
家园 月兄还是只谈“加强”“木车轴”等语义、概念。不过请教月兄 按字面意义理解，吴起兵伐中的这段记载，只提到了“膏锏有余，车轻人”，没有提到车毂内安装的釭，是否就可以理解成先有车轴上装的金属锏，后来才有的釭？
抑或这意味着吴起提到的战车，是轮与轴一体转动、所以只需要用锏“加强”车轴，车体与车轴锏部位的摩擦用更换“伏兔“就可以了？
通宝推：epimetheus,家园 难说 前文是说，只有一个会有更大磨损。同时存在，反而比只用一个寿命长些，但问题依旧。空想的话，先有釭反而更为合理。锏除非像之前说的只有一层铁皮，否则肯定磨出勒痕。实际上先有哪个无法确定，可能是先有锏发现问题才配的，也可能早就知道一开始就配套的。就出土来看，并未发现战国之前的釭锏 。商周的整车也没有这类东西。联合前面说的所见、语源、《天工开物》等书的记载，没有这类事物影响不大。
另外，如果没记错，伏兔不是这个作用，从安全和储热考虑，磨损伏兔反而更容易出问题。
- 复 难说
家园 这两个东西 https://www.zhihu.com/question/419071307
这个链接里有图
我有点好奇这俩是滑动轴承的内外环，还是用来约束膏脂不流失的约束部件？
我不懂，从经验瞎猜一下，从锏这个字望文生义，大概是围绕着存在的间隙去服务的，因此想来更像是约束件，令轮毂和轴之间的间隙相对封闭起来，这个空间里的油脂不容易流失、沾染灰尘。轴承的可能性显得更小了
尤其图片里是釭上的倒角、截面呈现的梯形，这一点似乎和同一资料中表现的锏无法配合。
- 复 这两个东西
家园 清代马车的釭 
从这个图片可以看出，从战国到清，大概是2400年，解决车轴的摩擦磨损问题并无什么变化。所以我们也可以同理反向推导，在吴起那篇兵法之前，这个解决方案已经存在很多很多年了。按照理工科的思维：车辆要开始实用——能载重千斤以上（即超过两匹牛马驮载的重量）+能长期使用不折断，就要解决轴的强度、摩擦损耗问题。否则只能做出玛雅那种四轮玩具（类似过去孩子玩的四轮小鸭子车）。
关于釭锏的材质问题，既然各种工具、兵器都是铁一旦普及，就取代了青铜，并非有了铁后，才发明了各种工具、兵器。则铁之前用青铜，也符合逻辑。
- 复 清代马车的釭
家园 问题是铁不如铜 铁的自润滑性差于铜，我见过的滑动轴承都是铜的。现在铁的轴瓦也是明确需要有润滑，并为润滑油的流通留出空间的。
当然我也应该是想多了，毕竟马车负载不大
对于这里的釭，猜想不是轴承那样完全承受负载和摩擦，而是部分承受，防止轮子侧向受力、冲击下轮毂端部负载太大加速磨损或是轮毂开裂的
- 复 清代马车的釭
家园 看完上面帖子明白了 你的意思是釭锏是轴体的主要承重单位（轴承）。进而想要论证青铜时代已经有类似构件。
一、目前发现的釭锏都是铁制品（战国），青铜没有出土。考虑到青铜更容易存留，只能说不大可能。
二、出土的釭锏位于两端，都很小。轴长且细，与明清时期粗轴铸铁无法相比。
这里有一张更清晰的图可以作为示例。
——中国古独辀马车的结构，《中国古舆服论丛（增订本）》，P37
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清代的考工记图解：《考工记车制图解》
另外，就现存的清代车轮来看，有用锏的，也有轮轴一体、厢体承重的。