主题：【整理】说说恒大的问题 -- 普鲁托
家园 中国国家宏观经济政策 是为国家，人民长远利益服务的，胡温可以不作为，但不等共产党会永远不作为，恒大高层真以为中国宏观政策已被不动产绑架了，他们根本没想到过如果不动产问题阻碍了国家的发展成为毒瘤，会被毫不留情地切除的，所谓聪明反被聪明误。
不要以为二万亿债务全是国家的损失，首先很多银行是股份制，相信恒大的债务在爆雷之前是许多私募基金的最爱，他们曾经享受了盆满钵满的时光，今天我们平头百姓为恒大担什么心啊？
家园 涨价去库存是胡温搞得？ 好像时间对不上。
家园 不知道你怎么评价2015年的货币化棚改 以及这政策和许家印登顶中国首富的微妙关系？究竟国家宏观经济政策是“一贯”地为国家、人民长远利益服务，还是有时候为利益集团服务，事后不得不全民擦屁股，还是需要辩证地看待。
你觉得在擦屁股的时候，保交付为主或保债权为主或任由生灭或秃鹫分食，哪个是为了国家、人民的长远利益呢？
怎么处理，很多眼睛在盯着呢，尤其踩着三条红线的房企。而tg是否担得起你的赞誉，还有待观察吧。
通宝推：潜望镜,家园 近二十年来 房产在中国经济发展中的作用是非常大的，房产健康发展是符合国家发展，人民需求的，中国房产除大家常说到的正负面外，还有一个不太被人注意的方面，这个功能也只有在中国，在特定时期被运用，到目前为止还算运行良好。中国是巨额贸易顺差国，人民币不是世界货币，顺差是赚了钱但也同时产生了巨额输入性通涨，中国的房产就是这个巨额输入性通涨的货币沉淀池。
至于房产这把双刃剑引发的高房价怎么解决，我有过文字写过自己的认识，就不多说了。
至于对政府的评价，这个问题太复杂，我不想争论，每个人都有自己的观点。但是天真的认为共产党必须房价打下去，而实现人人能买房，大学毕业三五年拥有房产，这种发达国家也没实现的目标，我觉得不现实。
- 复 近二十年来
家园 为什么工作三五年的大学生不能拥有房产 发达国家走的是资本主义道路，要靠房子、税收、医疗、教育等手段剥削年轻人的劳动成果，所以年轻人要为了一席之地，辛辛苦苦的给房东和老板打一辈子工。
我们国家是社会主义国家，为人民服务，提高全体国民的幸福指数是共产党执政的最高目标。从供给侧，房地产所需要的土地、钢铁、水泥以及建筑工人，现阶段中国一点都不缺，甚至还过剩了；从需求侧，年轻人需要房子成家立业，工作三五年之后按劳分配拥有一套房子的需求是非常合理的。
目前的根本问题是，一部分人依托房地产经济先富了起来，成了人上人。他们在体制内外都有很大的能量，他们希望自己子子孙孙这样富裕下去，世世代代做人上人，所以他们不希望其他人后富起来，稀释自己的财产和地位。要实现居者有其屋，彻底解决房产问题，就要和这群既得利益者和他们的狗腿子做斗争。
半羽身为统治阶级，敢于硬啃房地产这个硬骨头，向自己的阶级开刀，实在是有主席的风采，强烈支持半羽连任第三届，彻底完成拨乱反正。
- 复 近二十年来
家园 请问您“房产这把双刃剑引发的高房价怎么解决”，有链接么 想学习一下。谢谢
家园 三十年前家里买次肉 是个大开销，肉也就一块左右一斤，但相对出入就显得贵了。现在肉价十二十，过明显在这方面收入增长高于物价增长，在吃的方面中国人的生活改善了许多。
中国在世界上属低收入低物价体系国，我们的劳动力远不如发达国家值钱，可这本来就是竞争力中的比较优势，随着中国人的收入增长，人工比较优势转向东南亚了。如何保持我的比较优势又提高我们的收入，产业升级自然重要，更重要的是人民币国际货币地位的提高，中国对外贸易如果大量使用人民币结算，输入性通涨就不存在了，物价就稳定了，房产作为抑制通涨的货币沉淀池作用也不存在了，那时随着收入增加，房价相对会降。
- 复 近二十年来
家园 之所以希望大学毕业三五年拥有房产，是因为房价不断上涨 上车晚了就相当于降一个阶层。
如果房价下跌，也就不存在这样的要求了。
所以你是竖了一个假的靶子。
实际上习李上任头几年号称房住不炒，房价停滞，房子就滞销。结果这俩货按捺不住，来个去存化，于是一轮猛涨，大家被迫跟着买房，然后到你嘴里成了“认为共产党必须房价打下去，而实现人人能买房，大学毕业三五年拥有房产”。
没有谁要求房价必须打下去，只求房价自然下跌时不要限价、不要救市，房地产商自然不会那么胆大包天，也就没有那么多认为炒房稳赚不赔的炒家了。
- 复 近二十年来
家园 农村旧时起房子 从挖地基，练砖瓦，到门窗，到封顶，八十平方米就砖瓦房吧，算起来没有一千几百工是不行的。类比吧，现在一个房子，看着施工快，折算起来，也是要几百工的。一个人大学毕业出来工作，一年算几300工吧，毕业三四年，就能全款买一套房，价值上就不对等。
房价过高是一个问题，没房不结婚又是另一个问题。我觉得工作20年，大约四十岁，能完成房子问题，比较合理。就是说按现在的标准，带基本装修和家电，全国均价，80平方米70多万（依据死亡赔偿标准），就是说毛胚8000左右。
2019年的数据，全国均价是9300吧，从这个数字来看，房地产价格并没有想象中严重。但是，9300这个价格，并没有考虑按揭买房所产生的利息负担，一般来说25年左右利息约等于本金，也就是说，如果3成首付，实际付款是15000左右，这样问题就大了。当然，这个15000又没有考虑存款利息。
房子问题，我认为根源在于区域不均衡发展，地区之间差异过大；关键在于热衷建设各种大大大消费型城市（这里插一句当初建国时决策北京不搞消费型，搞工业型城市是十分英明的决策，虽然被文人们骂了几十年）；房地产金融化则是房地产问题变成毒瘤的主要推手。这三个因素，涉及的问题又是方方面面，很难用一句正确或错误能完整概括。要解决房地产问题，必须中国共产党及中国人民整体在国内外的政治经济军事斗争中胜出，或者说是社会主义中国在和世界资本集团的斗争中胜出，起码在中国国内胜出——话说得大，但觉得只能如此。
那些认为中央政府发个正确的指令，就能解决房地产问题的，过于高看中共和过于低估资本主义势力，不贴实际。
通宝推：empire2007,老调重弹,