主题：转贴及感言：说911给中国机会是没太懂美国冷战后的战略思维 -- 海外俗人
家园 其实已经试探着干了 2019年，中国油轮在马六甲附近遭遇“海盗”39次。伊朗运往中国的油轮遭遇米军扣押。
现在当然可以认为他们以此为筹码逼中国就范，没有大搞，不过如果他们情况一直不好转呢？反而经济更恶化呢？极端派上台呢？华为认为有一天安卓都不会让它用，这在当时来看是不是杞人忧天？
家园 我觉得你这个 “两洋战略连接部” 过于夸大了 对于苏联时代，那算是正确的，一旦苏联在印度洋立足，美国就很难受。但是苏联海军无法打通到印度洋，这是地理条件的限制。如果海军绕路开过去，那就成了孤军，很容易被人提子。只有借助印度建立空军和导弹基地，威慑印度洋，那还差不多。
那么到了今天，就更加说不上印度洋 “连接部” 了，海军的速度太慢，到处都是软肋。西太平洋一旦打起来，东风浩荡，半个钟头就结束了。其它方向上的美军赶过来？ 打捞死尸都赶不及了，早就被鱼吃干净了。
现在是大家客气，不想撕破脸，都还想着赚钱呢。真到了要改天换地的时候，什么旧规则、旧经验都不管用了。新冠不过是小试牛刀，就把西方打得躺平。真要是全面对抗，中国完全可以打得西太平洋上没有一艘向东开的船。
家园 你这是大打，打核战的说法，打核战不可能有赢家。 这个说法太自信了，真到那一步你认为米国会忍住不丢核弹？要把全人类搞死搞法多的是，现在的格局我看还是和苏联时代没多大区别嘛，还是得地缘渗透的玩法嘛，像下围棋似的，中国在印度洋优势大了，英米势力就不得不退让嘛，这个要一步一步来，还得把缅甸那条腿接上才行。
真打起来什么东风导弹未必有你想的那样给力，人家弄点潜艇你东风导弹总打不到吧，还有你凭什么认为人家不会先搞你卫星？不可控因素太多。
掀翻桌子大家都不会有好下场。
家园 我不同意 "不可能有赢家“ 这种说法 你说 ”掀桌子大家都不会有好下场“，恐怕是不对的。我赞同一旦大打出手，后果难以预料，应该慎言战争，尤其慎言核战争。但是后果难以预料，不等于没有赢家。
打个比方，三十二强踢世界杯，如果突然放开犯规限制，没有裁判，随便踢，我看后果就难以预料，可能一开始大家就是动作粗野，然后用手抢球，用脚踢人，再然后干脆大打出手，再然后拔枪对射，死伤满地。
但是你能断言，最后就一定没有幸存者么？ 恐怕还是会有合纵连横，互相结盟背叛，最后还是有人活下来，重新订立规则，大家遵守。这个过程会很混乱，可能强队巴西意大利德国法国西班牙都完蛋了，最后居然新西兰捧杯，但不见得就没有赢家。巴西意大利不死绝，四年后还可以再踢嘛。
我提出 ”西太平洋没有一艘向东开的船“，就已经准备好了美国人丢核弹的场景。你说把全人类搞死？ 我看是多虑了。核弹没那么厉害。况且，假设美国人航母来南海，我们就击沉了又如何？ 美国人喜欢丢核弹？ 来嘛，大家一起来。美国人要毁灭世界，我们何必拦着？ 这个世界的产权是我们的？
家园 高估国内耐受力了 经济下滑很多人都受不了了，中国粮食石油能和米国比吗？昨天恒大爆雷，成都春熙路都有游街的，
大打出手了，现在是中国在中东势大还是英米势大？人家只要掐死中东油路，你中国再能造船造导弹又如何？人家军队就在沙特王室附近。
凭什么按你说的在南海在台湾打过来？
我跟你讲，米国是有办法不掀桌子就搞死中国的。
他找个借口，宣布在马六甲的油船商船必须集中在某地接受“安检”，不配合的外国公司制裁，你说有几个国家敢不配合？
2019年的时候，中国油轮在马六甲遭遇海盗39起。
他也可以给沙特阿联酋非洲等国说不准卖油给中国，考虑到中国军队无法给这些国家保护，你说他们听谁的？伊朗等国敢买，查封，你中国能保护伊朗油船？
到时候恐怕只有俄罗斯敢卖了，到时候就不是一家恒大爆雷那么简单了，天天都有游街的，仗不用打了
- 复 高估国内耐受力了
家园 你把自己两段话连起来看一看：掀桌子谁都没有好下场 引用：我跟你讲，米国是有办法不掀桌子就搞死中国的。
连起来看一看，不掀桌子，美国有办法获胜，而掀桌子，谁都没有好下场。
那当然是掀桌子了，谁也没有好下场，当然强于美国单方面好下场。美国人不掀桌子，我们可以掀嘛。
而你列举的那些美国整中国的办法
（1） 他找个借口，宣布在马六甲的油船商船必须集中在某地接受“安检”，不配合的外国公司制裁，你说有几个国家敢不配合？
（2） 他也可以给沙特阿联酋非洲等国说不准卖油给中国，考虑到中国军队无法给这些国家保护，你说他们听谁的？伊朗等国敢买，查封，你中国能保护伊朗油船？
应对起来太简单了。（1）的情况，直接把马六甲的检查点炸掉。
（2）的情况，直接禁止西太平洋任何商船向东航行，违者查封。
其实呢，美国海外的基地多，这些都是活棺材。我们一个一个拔掉，你看美国掀不掀桌子？ 切香肠谁不会啊。我们把关岛炸掉，美国能怎么样？ 来嘛，打核战争嘛，不来是小狗。
通宝推：empire2007, - 复 高估国内耐受力了
家园 “掀翻桌子大家都不会有好下场” 概然没好下场，为什么你这么有信心美国会掀桌子打核战呢？美国人上人不怕，中国的人中人倒怕了？怎么推出的结论？“主席台前三排跪”理论？
至于春熙路，有空去打望打望，美女多。
家园 掀桌子不是我的说法，是潜望镜的说法 当然他也不是这个说法，他是说搞啥地缘渗透，直接开战把导弹全放出去就万事大吉了，我说这是自高自大的说法。
另外我觉得他是很看不起穆斯林的。仿佛觉得和这些人合作吃亏了。这和国民党早期瞧不起泥腿子的看法差不多
家园 你是不是把我跟别人搞混了，我是支持与穆斯林合作的 这里看不起穆斯林的很多，我属于少数认为穆斯林还是有希望翻身，伊斯兰教有希望现代化改革的。
我也没有反对地缘渗透，我只是觉得，不要放弃把导弹放出去这么个手段。
家园 您搞错啦！我们是被看不起的好不好！您没见国内一些 回子，连祖传的染色体也恨不得带个绿帽子么！😂
至于地缘渗透，谁渗透谁还说不清楚呢！阿富汗原来一直是我们汉唐故土，现在如何?
家园 国内的回族出毛病，应该是邓的全锅 邓全面放弃基层组织，对群众甩包袱，这样的政策得失且不论，那客观效果就是群众对执政党失去信心。
于是农村宗族黑恶势力复苏，地方保护主义，官商勾结蛇鼠一窝，腐败塌方。东北绝望的群众找轮子，河南温州找全能神东方闪电，香港年轻人找英国爸爸，回子投沙特瓦哈比。再正常不过。
可叹邓对群众的吸引力还不如轮子。
家园 国内穆斯林的毛病，应该是沙特的责任 经济基础决定上层建筑。90年代中国人一年能赚多少钱？一年到手几千块钱吧，到了90年代末，年收超过1万人民币的都算高收入人群。
沙特阿拉伯，个biang的90年代给新疆野阿訇的援助，1个月10万美元往上，一年100万美元。100万美元对比1万人民币会产生什么样的效果呢？新疆所有穆斯林的红白事，任何需要集会的大小事务，都由野阿訇一手操办，不但免费还拿红包。
项梁项羽这种没落贵族，在秦末是怎么拉起自己的队伍，锻炼团队成员组织能力的？就是靠给乡亲承办各种红白事大小事，完美操办一场红白事，对团队组织能力的锻炼是非常高效的。项梁项羽就这样锻炼出了一只干练高效，如臂使指的队伍。
沙特阿拉伯的输出伊斯兰极端教派，配合天量美元，新疆穆斯林既有钱，又有高效组织能力，公平的说，当年的新疆党政系统根本无力应对，没被赶尽杀绝就算新疆的共产党组织有战斗力了。
家园 堵了马六甲，日韩怎么办 这可是美帝最赚钱的殖民地，看看谁先死。