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主题:疫情下的越南,是两个国家吗? -- 夕曦

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      • 家园 不会怎么想,只要中越的实力对比不发生根本性逆转 -- 有补充

        越南上层,不论姓资还是姓共,都不会放弃反华。消极抗疫,反正死的都是P民,向中国”投降“,整个上层会被掀掉。

        作者 对本帖的 补充(1)
        家园 越南的很多政治操作,完全在卡尔.施密特的理论中去找 -- 补充帖

        在《政治的概念》中,施密特认为:“政治就是最激烈和最极端的对抗。”战争是政治所采取的最暴力的形式,而且即使没有战争,政治仍然要求你把你的反对者作为敌视你所信仰的事物的人。这并不是个人恩怨,你不必憎恨你的敌人。但是,你必须准备好如果必要的话就去击败他。

      • 见前补充 4654440
    • 家园 胡志明的疫情严重程度已经超过当年武汉疫情的4倍以上,并且还在爬坡

      胡志明市899万人,武汉人口1100万

      胡志明市目前死亡病例接近6000例,根据各地经验,肯定这个数字还要往上调整

      即使出现了奇迹,胡志明市在60天内如同武汉213之后完全消灭了病毒,压制住爆发,高斯曲线的另一边也要再加上类似的死亡数字;最终死亡人数也要达到12,000-20,000例。

      个人对胡志明市的疫情发展很不看好,胡志明市可能要损失3-5万的人口才能控制住,至少0.5%,应死尽死。

      这大概就是要“共存”的代价。

      • 家园 在观察者网上面有一篇介绍胡志明市军管的报道,

        里面介绍了一些措施和数字。其中和医疗相关的就一条,“越南军医学院...参加核酸检测和疫苗接种工作,并管理和关照居家隔离的治疗的新冠患者,在有要求时也将配合运输病人和实施其他防疫任务”。其它都是介绍“迄今为止最严厉的管控措施”。估计中国紧急提供了一些疫苗,但疫苗接种要起效,也得两个月后了。所以看措施,军管就是扎牢篱笆,居家隔离,“应死尽死”,勿要连累他人,期待能熬过两个月,熬死病毒。

        但是要想短时间内重启生产,那是不可能的了。就算是城市能清零,工厂重开总得招农民工吧,那些扩散到乡镇农村的病毒又回来了。反反复复,不知道什么时候是个头。

        老天开玩笑真的很残酷。越南在这两年有了百年不遇的机遇,承接从中国转移出去的产业。所以后来的各种骚操作,站队欧美,摸黑中国,死保经济等等,就可以理解。结果老天让它摸了摸金光闪闪的机遇,然后告诉它:你的能力不足,承担不起,又把机遇拿走了。最后还留下满身伤痕,有苦都不知道找谁说。

        通宝推:老调重弹,
        • 家园 你把这个天意

          描写成金光闪闪的机遇,分明是骗花骗宝。

        • 家园 军管用处不大,病例存量太大了

          看新闻17万存量,武汉才5万。光是军队封锁街道,只是大家不能上街。但这些病例不能全部送到方舱去隔离,那么传染就不会停止,除了家庭传染,delta有能力在整个楼里传染的,整个楼都算密接。

          关键还是应检尽检,应隔尽隔。全城一个不拉的两天检测一次才行。不知越南有没有这个能力。

          西贡的医疗肯定不行了,也不知道有没有全国医护援助。家里死人了,就会非常恐慌,到处哭天抢地的,哭求床位的,道德压力极大,很容易闹到反体制反政府上面去。

          • 家园 基于现实条件,恐怕他们也只有这个方法可用。 -- 有补充

            唉,很残酷,但限于国力和医疗水平,他们似乎也只有这条路可走,大多数人才有活路。对比欧美,至少还是有一线生机。但也只有铁石心肠的人才能执行到位。

            对于普通人的家庭悲剧,“哭天抢地”是一定的,但“哭求床位”倒不一定,因为他们就没指望这东西。所以他们的防疫要点就是“居家隔离”,“医生定时上门查看”。药物的作用是有限的,定时上门就是看看是不是还在喘气。

            他们有隔离点,但没有方舱的概念。在隔离点里的人,不管感染没感染,大家共同生活,自生自灭。他们的网上有隔离点暴乱的视频,起因就是隔离点里有人倒地死了,据说还是前后死了两个,结果还没有医生前来检查和收拾,于是那些人只好搞暴乱求关注。视频出来后其他人纷纷在网上指责搞暴乱的人,隔离点里的人反驳说:你们又不在现场,不能体会我们的恐惧,凭什么指责我们。让人无言以对。

            不论是0.5%还是更高,“道德压力极大”,非铁石心肠的人不能执行。但大多数人也只能选择能带他们逃离疫情的那一方。反体制反政府的人也没其它招,只能嚷嚷防疫物资和疫苗问题。破题的机会就来了,先提前几天发消息,9月23日军管。网红大V可以嚷嚷问题,但是米国的物资没有影,得等米国副总统9月24日来的时候忽悠,网红大V就可以往这方向使劲喷。然而9月23日军管时,一架运20突然降落河内送来疫苗,这行动够机密的,我估计只有军方渠道的人才知晓行动内容和时间。然后越南北方立刻掌握主动,军队就带着疫苗进入西贡,南方的网红大V不能把喷出去的口水咽回来,局势立刻翻盘。

            唉,以前看历史书,“某年大疫...民生凋零”,轻飘飘的没感觉,现在知道厉害了。

            作者 对本帖的 补充(1)
            家园 哦,时间写错了。 -- 补充帖

            时间点应该是8月23日军管,8月24日米副统带着诱饵和别有目的来访。

          • 见前补充 4655005
        • 家园 注意:中国军队向越南军队援助新冠疫苗运抵河内

          向军方提供,而且只送到河内。

          有一定解读的空间。

          • 家园 不一定是免费

            看之前报道,越南向中国订购500万剂疫苗。早先送过去100万,越南人好像没怎么打,前几天又送过去100万。应该还剩下300万,这次越南情况紧急,估计要把剩下300万赶紧买过来。军方可能会免费援助一批。惯用套路,卖一批送一批。

          • 家园 是的,刚刚看到消息。

            “应越南军队请求,经中央军委批准,中国人民解放军向越南军队援助的一批新型冠状病毒疫苗于8月23日交付越方。”

            这个报道是“运20运送疫苗”

            https://www.163.com/dy/article/GI5FSO1305521NK5.html

            常规渠道是政府对政府。现在是军队带着疫苗来到公知大本营,早前还悄无声息的。腹黑啊。

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