主题：奥运会总结，我的 -- 普鲁托
家园 从另一个角度理解呢？上升通道 在西方，运动是有钱人的游戏，普通人要跻身其中获得成就是非常困难的；而中国则不同，一个贫困出身的小孩，有潜质、肯努力，她就获得了国家的所有资源，就可以出人头地。
也就是说，任何人都有上升通道，这完全是好事啊。
孰优孰劣，一清二楚。
她的出身是可怜，但是她有机会出人头地，来解决自身的困难，并且超越一般人。
而西方呢，嗯。
哪里没有出身可怜的人、家庭呢。
这就是你我的不同。
家园 “在西方，运动是有钱人的游戏” 这不是事实。只能说某些运动项目是有钱人的游戏，如赛马，帆船等。
上面七天和我举得例子，你故意忽略了吧。
同意你关于上升通道的意见。这是我文中所纠结的地方。
家园 体育可能是最公平的上升通道了。 一半靠基因，一半靠拼搏。
另外一种平民上升通道，文艺事业，现在来看也堵塞了。
家园 帆船不贵，俺家娃们学帆船，一天不到50刀 这边人练娃的目的很单纯：强身健体。俺们练娃，比抓学习花功夫多多了。
家园 您这是入门啊 入门阶段很多项目确实是这边便宜。高尔夫在国内绝对是高大上，在这边玩一个周末可能是比较省钱的娱乐项目了。但你要往专业或者职业走，那就不仅仅是天赋的问题了。家长没钱没闲是万万不能的。要不NBA里黑人运动员比例比NFL高，NFL比NHL高，NHL比游泳高，游泳比高尔夫高。设备越贵，设施越花钱的项目，黑人运动员比例越小。
- 复 您这是入门啊
家园 门槛低、纯锻炼为目的、参与的人基数大，出人才几率相同的情况下， 人才自然多。先有这个基数，才能有其他。
天赋真的非常高的话，体育奖学金还是很多的。我的财务顾问，是拿美国南部一所不很知名的私校的高尔夫奖学金读的大学，不过显然没打出名堂。如果天赋只是比较高、不是非常高，到了一定程度再往上就需要父母拿钱堆了。
至于NFL，冰球我看的比较多。我的感觉，是黑哥们缺乏工业社会的熏陶，对工具的运用不如白人鬼子得心应手。白人鬼子爱动手，尤其是蓝领工人的孩子，从小跟父母在家里修车修船修房修院墙修Deck啥都干。
在这个方面，其他种族总体上都不如白人鬼子。所以，看黑哥们打篮球，感觉他们可以把劲一直用到指尖；看白人鬼子打冰球，则能感觉到他们可以把劲用到冰球杆的尖上，看黑哥们打冰球就没有这种感觉。
游泳是怎么回事，我不懂，但是美国的游泳设施非常丰富，门槛比较低，如果真的有人天赋超高，总会有人能申请到游泳奖学金。现在这个比例，有经济方面的原因，但不应该只是经济方面的原因。
而且，体操的门槛比游泳高。黑人能在体操上出头，却不能在游泳上出头，应该有其他方面的因素。
家园 钱不是万能的，没钱是万万不能的 -- 有补充 加拿大情况不清楚。美国大学体育奖学金没那么好拿的。要把孩子培养到能拿奖学金的水平，前期投入的时间，经历和金钱不是每个家庭都能承受的。网上介绍这方面情况的文章不少，比如这篇: https://www.google.com/amp/s/www.cnbc.com/amp/2014/10/13/think-athletic-scholarships-are-a-holy-grail-think-again.html
黑人冰球不行最简单直白的原因就是冰球太贵，设备，冰场都有要求，玩不起。黑人篮球之所以这么普及，很大原因是篮球场和鞋要求相对低多了。就这样，马政委还要为穷孩子们到中国去生产他自己品牌的便宜鞋(好像现在没了)。
黑人内部也有人反思NBA/NFL给黑孩子们带来不切实际的幻想，一心打球，反而影响了他们的学习。这里表扬凯尔特人的杰伦·布朗。感兴趣的河友可以看看这篇报道: https://www.theguardian.com/sport/2018/jan/09/jaylen-brown-boston-celtics-nba-interview
另外印象中黑人运动员并不是美国体操主力。特意查了一下这届奥运会，女队两名黑人，男队一个没有。
作者 对本帖的 补充(1)家园 基因是基础, 拼搏是前提, 有钱更好开挂 -- 补充帖 补充一个2013年研究的报道:
https://www.blackenterprise.com/nba-players-less-likely-come-poor-backgrounds-study/
"A new study says arriving to the NBA is more likely for players that come from wealthier, two-parent families, all but eschewing an outdated, presumptive narrative that most elite black athletes overcome poverty on their way to the top."
“一项新的研究表明，来自较富裕的双亲家庭的球员更有可能进入 NBA. 这项研究几乎否定了一种过时的、假设性的说法，即大多数精英黑人运动员在通往顶峰的过程中克服了贫困。”
出一个穷孩子詹姆斯, 对一个老爹就打NBA的球二代库里, 还能饶一个汤神(他爹居然是78年NBA状元新秀)
家园 钱就是门槛，我们讨论的不是要不要钱，而是门槛高低。 如果非要把投入拿出来说事，篮球也是一样。我朋友的孩子打篮球的，有好几年几乎每个周末都带着孩子到处比赛，有时还要飞机酒店（就是玩个中学校队、对考大学没有直接帮助），这个投入比装备投入大多了。
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别的我不敢说，冰球我熟。门槛不高，黑人的问题出在对于工具运用的熟练程度上。他们可以把力量一直用到指尖上（亚裔中，不爱运动的孩子做不到这一点），但是很难把力量用在冰球杆上。白人可以把力量一直运用到冰球杆的尖上。这个和多数白人从小就能熟练运用工具有关。我家老大有个同学，16岁白人女孩，可以独立修摩托车。
论门槛，冰球怎么说也不比高尔夫高吧。Tiger Woods可是黑人。
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凡事都是相对的。不同的运动门槛不同，门槛越低，参与的人越多，出的人才越多，反之亦然。
体育奖学金我也不熟，因为华人孩子走这条路的很少。我接触的第一个体育奖学金是我的财务顾问。他的家境非常一般，拿的是阿肯色州一所私立大学（名字我没记住）的高尔夫奖学金，但是显然他的成绩很一般，没有什么拿得出手的成绩。大学毕业后到银行，先做柜员，后做财务顾问。所以我有这么一个印象：美国有不少不知名的大学、为一些不知名的运动提供奖学金。
当然，能拿到体育奖学金的必然是有超人天赋的。而有超人天赋的人本来就不多，你觉得难是正常的。重要的是，在门槛阶段，多数有天赋的人可以参与，而不是直接在门槛阶段就被挡在外面。
就游泳而言，米国的游泳设施可以保证多数人能有机会参与。黑人不能在这个领域出头，肯定有人种方面的因素。
大家拿将近40%的家庭有娱乐性船只，可见门槛不算高。我的同事有帆船的不少，不需要多少钱，我身边的很多人都是想玩不敢玩而已。我送孩子学帆船，一是强身健体、锻炼意志；二是希望孩子们长大以后如果想玩，就可以玩。多数人都是这样，就是玩，没有其他目的。但是玩的人多了，自然出人才。
家园 钱起的作用远远不止于门槛 进阶，升级更离不开钱。
基因在这中间起到的作用真没有那么大。否则黑非洲在篮球和田径非长跑项目上应该跟美国并驾齐驱。
就基因而言，Tiger Woods还真不是纯粹意义上的黑人。据他自己说，他是四分之一泰，四分之一华人，四分之一白人，八分之一非裔，八分之一印第安人:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Tiger_Woods
最重要的是，除了Tiger Woods, 还有哪个黑人高尔夫球星吗?
见前补充 4650462
- 待认可未通过。偏要看
家园 穷文富武 我娃初中校篮球队，业余之业余，一开始不当回事，一个月不到就伤踝，去医院X光就500多。两年下来光云南白药，正骨水，跌打药酒，红花油之类的花了有两千了。吃鞋，一个月一双，不敢随便买，吃过亏，就买李宁，3-500，一个半月一双左右，一年六双，两年5000。还有其他，大约两年一万。这只是课余训练的玩票性质的球队。
- 复 奥运会总结，我的
家园 奥运会的各国奖牌定制榜 将来中国会加上港澳台，
欧洲会以欧盟为单位，
美国没落了，拉上盟国一起算
家园 如果算上港澳台，那各项参赛名额可能也会相应减少 总牌牌数不见得可以简单叠加。
- 复 奥运会总结，我的
家园 如何干翻美帝成为奖牌榜第一？ 如何干翻美帝成为奖牌榜第一？
思考了一下
1，靠我们自己的队员正面刚游泳
我们游泳每多一枚奖牌，美帝基本就少一枚
2，靠非洲黑叔叔去刚美帝的田径
非洲黑叔叔每多一枚奖牌，美帝就少一枚
我们可以让黑叔叔来中国训练，或者给黑叔叔在本国捐建造训练场馆之类的，总之和开发帮助非洲也重合
一来一去，美帝奖牌榜就得跪
金牌榜这个根本不用提，08我们就赢过一次了，金牌榜根本不是事