西西河

主题:【原创】关于防疫“零容忍” -- 本嘉明

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          • 家园 谁都有信息茧房,谁都会受限于自己的教育,信息来源,视野和价值观,

            不变的只有利益。当利益产生冲突的时候,就是表明立场的时候。海华和土华也一样,所谓的统战,是建立在共同利益上的。短期内封关,是土华群众的切身利益,短期内也许对海华不公平,但在长远利益上利大于弊。

          • 家园 你说的这不叫信息茧房,而是思维习惯乃至价值观。

            一个国家的治理方式、一个人群的价值观,不是几个外人能改变的。如果入乡不能随俗,自己会非常痛苦。如果入乡随俗呢,则思维方式、行为方式、乃至价值观,会向新的生活环境靠拢。一个人在国外生活个20年,和母国人的思维方式大相径庭是正常的。换句话说,面对同样的信息,和母国人有不同的解读、或者不同的看法也是正常的。

            信息茧房,指的是只能得到一个方面的信息、一个立场的观点,而另一方面的信息被彻底屏蔽、不同立场的观点被彻底打压。

            通宝推:海峰,
            • 家园 七天兄比我直率得多

              和光同尘会是很多海外华人最终的选择。不过我还是坚持认为,客观上,这个茧房是真实存在的,主观方面的我不想说,不过完全同意你的说法。

              • 家园 茧房普遍存在,但不同的人群程度不同,对海华来说不严重,因为海华有的选

                西河的建立,源于20年前海华的言论在文学城被打压,愤而出走,建立西西河。这恰恰可以证明:海华可以选择不呆在信息茧房里,也可以建立自己的发声渠道。

                问题是,很多人在茧房里呆久了,不能接受不同意见。而自身无论是知识沉淀、逻辑能力、还是判断力都不够,简单把对方观点归结于汉奸言论,或者信息茧房,是最省事的办法。明明是自己在笼子里,却以为自己用笼子关住了整个世界,这就搞笑了。

                简单举个例子:海华对国内的了解,和陆华对国外的了解,哪个更不准确?

                • 家园 人必然受到所处社会环境的影响

                  海内海外都是如此,都有各自的茧房。这个茧房有所处环境的部分,比如媒体(代表谁说话、说话的目的)、信息壁垒(语言、获取信息的难易程度极端的比如墙)等等,也有个人主观上的部分,比如因为个人倾向对信息的选择性筛选,或者干脆就是懒,见过有人虽然身在国外但是连本地信息都只看中文网络朋友圈公众号。

                  外部客观环境编织的茧房是山中贼,个人主观上编织的茧房是心中贼。以信息茧房而论,不破心中贼,无以破山中贼,能意识到自己身处双重茧房之中是破茧的第一步。

                  你最后那个例子比较危险容易吃草,换几个问题:

                  海华对国内的了解vs陆华对国内的了解?

                  海华对国外的了解vs陆华对国外的了解?

                  海华对国内+国外的了解vs陆华对国内+国外的了解?

                  无论对海外华还是本土华,西西河都是桥梁,在山中茧上开了一道缝,提供了一个破心中茧的机会。能不能破茧看个人,有些人上来就要分敌我党同伐异是没可能破茧的。

                  • 家园 根据和您的讨论,我脚得信息茧房分两种:有形的、无形的

                    有形的,主要指的是信息壁垒(语言、获取信息的难易程度极端的比如墙),和用行政或其他手段对不同观点进行暴力压制;

                    无形的,主要有个人偏见、一厢情愿,还有就是个人知识、见识的局限性。

                    任何人都有自己的局限性,哪怕在自己熟悉的领域,也不免有思维盲点和盲区。能认识到自己的局限性,说明一个人有摆脱茧房的欲望;否则嘛,就算口灿莲花,也是甘愿做井底之蛙。

                    这就是我为什么不喜欢对自己不了解的事情发表见解。因为我觉得,对自己不了解的事情发表见解,本身是在建造茧房把自己包起来。

                    ----------------

                    所以,在我心目中,所有的懂王都是井底之蛙。

                    • 家园 七天兄总结妥当

                      关于“对自己不了解的事情发表见解”,在西西河讲话的自由总是有的,不过是承担结果而已。气氛宽松河友普遍友好的时候,说错话就当抛砖引玉。气氛紧张对抗性强的时候,说错话免不了变成“往死里打”vs“照死不认”。

                      • 家园 “对不了解的事情发表见解”本身问题不大,问题是还要口衔天宪

                        人都有自己的盲点,对不了解的事情发表见解有时难免,我脚得,这种情况下,最好在发表意见前说明;如果知道一些、但不精通,最好定义一下自己观点的边界条件。

                        现在的问题是,一个个都喜欢就自己完全不懂的问题高谈阔论,还要做口衔天宪状。这种情况下,自然不会有什么有质量的讨论,比的是哪边人头多、在网上耗的时间多,结果只能是“往死里打”vs“照死不认”。

                • 家园 搞那么复杂,就一个字:蛙。

                  严重不严重,很容易判断。

    • 家园 疫情对人类社会的冲击不亚于一次世界大战

      老本啊,我有种感觉,抗疫早就已经不止是抗疫本身了。也许十年后回头看的时候,我们会发现疫情对人类社会的冲击不亚于一次世界大战。只是我们普通人现在身处战争迷雾当中,还没有意识到冲击强度之大,余波之烈,但是我相信各个大国的领导人应该都已经认识到了。前两次世界大战冲击的是老牌帝国主义国家的殖民体系,这次全球大流行疫情如果真要与人类长期共存,很可能会成为西方政治制度被冲击的起点。

      武汉疫情刚爆发的时候,我认识的老外们震惊于中国居然能把一整个省完全封闭,他们说在加拿大这是绝对不可能的。他们所谓“不可能”,一方面是说政府做不到,更是说他们无法接受个人的自由受到这么大的限制。但是昨天说起南京爆发delta变种疫情,两周内新增降到1,有个之前说“不可能”的同事感叹中国政府能在这么短时间内控制住疫情,而加拿大即将开始第四波,他说:“many people here, maybe not only in Canada, value freedom more than community safety.” 无论加拿大媒体怎么抹黑中国,一些加拿大普通人正在意识到西方处理疫情的无力,意识到面对大灾,开始从内心深处认同个人自由需要让位于公共利益。现在他们还只是指责个别人不自觉,但如果疫情真的在西方国家持续下去,而中国稳稳地控制住疫情,你说他们会不会定体问我陷思?

      从中兴事件、华为事件开始的中美科技战、贸易战,我们对美国的无耻有心理准备,但这次西方国家一致制造所谓新疆人权问题的无耻,并且联手向中国施加政治压力的力度之大,30年来前所未有。我原来只觉得这是贸易战的延续,但昨天和同事对话之后,我觉得这是西方国家领导层意识到自家抗疫失败而中国抗疫成功对自身政治基础的挑战,因此他们才把原来在香港新疆西藏上的小动作升级成一个巨大的政治谎言,想用这种方法抵消中国在抗疫中显示的制度优势对西方社会的震动。所以啊老本,零容忍vs与病毒共存已经不止是抗疫策略的问题了,这是意识形态之争。至于冬奥会,在大局之争面前这只是蜗角,没有你想的那么重要,反正五眼已经放话要抵制,那就让他抵制好了,我不觉得中国会为了冬奥会彻底改变自己的抗疫策略。从南京疫情的处理来看,中国在尝试把代价巨大的一刀切封锁改成从入境点为中心的局部层层设防的“精准防控”,如果精准防控不成功还会继续试其他方法,但是坚持零容忍的大方向不会变,绝对不会让病毒扩散到全社会,让所有人与病毒共存去赌生存概率。

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      • 家园 突然想起了纳粹

        直到英美飞机在头顶上丢炸弹炸工厂城镇,才转入整体战,之前为了显示“优越性”,休假上、物资上、工业结构等等调整很怠慢

      • 家园 中国肯定不会轻易放弃零容忍,否则不是前功尽弃吗

        但是你说西方会定体问我陷思,我不认为如此。

        就拿新加坡来说,这样的小地方按理很容易转向吧,但是就我的新加坡同事而言,根本没有人想到向中国学习,他们认为根本学不来。

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