主题：【原创】数万亿财富的灰飞烟灭纯属人祸 -- 独立寒秋HK
家园 楼主需要多看新闻 今上就在不久前，外出调研的时候已经说了正在制定政策
这在新闻联播都播出了
家园 也许这正好说明股市于我国国民经济并非性命攸关 所以对这我还挺乐见。这些年来，有太多市井相传的所谓“大而不能倒”的产业，绑架了大部分普通人的思维方式，不得不随大流地奔向一个又一个的大坑，激起一波接一波的内卷。如果上面后续还会做类似的“一刀切”操作，那也说明了，这些产业的绑架能力还没有达到决策层，至少在这一点上，这是件好事
家园 好像是这样，这两天偶尔看到台湾的评论 说大陆自2015年股灾后，在金融领域建立了自信，非常明确地将股市与国民经济分开。
自这以后的政策应该都基于这个判断的。
从这个角度出发，看楼主提到的港股大跌和对房地产业的限制，值得注意的是之前的全面降准，释放货币（流动性）。目标非常明确，不是大水漫灌，而是希望引导资本流向实体经济，特别是中小微企业。但资本是逐利的，如果没有政府的宏观限制，降准释放的流动性自然回去股市和房地产这些板块。所以降准的同时，限制甚至打击这些板块是联动的。
类似的以后国内的货币政策改变，都应该同时或者很快有针对这些板块的配套动作，总体方向是不再让这两个板块大量吸金。
家园 中国股市与经济从来都不正相关 股市也从来也不反映经济趋势，老股民都知道，你看看上证指数与GDP增长曲线，GDP增长几十倍了，上证指数还在2000多，3000多晃悠。原来叫赌场，后来国企脱困，反正和经济没关系。
这几年，一直努力规范，试图有关系。
家园 09年之前似乎是负相关。
家园 说别人的同时也是说自己 前几天说美国人是坏事做绝，还要便宜占尽。
把股市跟国民经济分开，不就是要在股市里把散户的钱吃干净，但是还不要影响经济发展。是不是这意思？如果是。那接下来说，让散户在股市里买股票，然后通过各种政策和交易操作，让散户买的股票只赔钱，最后赔到退出或者是归零。然后这些赚了散户钱的机构和股票发行公司正常经营。如果，我说的是如果，政策的制定者真是这样的思路，那我说了，这还是邪恶，是万般的邪恶。不管河里的网友是不是股民，如果你说着这样的话而不感觉到有啥不妥，那我只能对你呵呵，因为你无药可救。如果是股民，那么你能忍受这样设置、管理股市的政策导向？是不是还想看看E租宝崩盘时周行长和尚会长那会心的微笑啊？也许这种邪恶的目的就是要把你草民手中的那几个钱给弄没了。不然草民有了钱就不听话嘛！
家园 这话就跟当年大地主们说自己是“民”一个路数 真散户的钱在大盘里恐怕占不到十之一二，庄家们平时兴风作浪割韭菜的时候，可从没把他们放在眼里，还自以为各种暗箱操作赚的黑钱都是应得的，等到刀砍到自己头上时，就开始把散户们推出来当挡箭牌玩悲情了
有句话说得好：真正的弱势群体的诉求声音，是根本就不可能进入主流媒介的，因为很可能连他们自己，都不知道真实的诉求应该是什么。而作为决策者，他能从各路媒体得到的所谓“民意”，很多时候与微博热搜榜本质区别也不大
家园 能否说说你的逻辑？ ”把股市跟国民经济分开，不就是要在股市里把散户的钱吃干净”。
看不明白直接关联，请解释一下。
我理解“把股市跟国民经济分开“是指，不能像美国那样让金融资本排挤实体经济，在国民经济中占主导地位，形成虚拟化经济。国家释放出来的钱，大部分要流入实体经济。
家园 实体经济吃不下这么多钱。 现在产能过剩，投资的边际收益在某些领域，可能已经为零。
选择性地消灭流动性，既可以稳住实体经济的不满，也能压住通胀。
不满的群体，说白了，既不是执政阶层，也不是执政的阶级基础。
家园 还是多说句 贸易战之前，某在美国上市的教育公司 地区经理曾经这样对某国家干部吹嘘。人这个吹嘘是从安全部门的人反馈的。
他们公司手里有 2000万个家长群，他们说什么 ，家长群基本就听什么。
殷鉴不远，来者可追。
通宝推：寒冷未必在冬天,海中山,bluestarry,白玉老虎,- 复 还是多说句
家园 先花再回复 首先说明，我只是望文生义呵
首先从文字是口气里能听出来，你一个私有企业的员工哪怕是是领导，面对国家干部时，应该知道自己什么东西都不是，如果你没有这种心态，最好是见了国家干部10里外就跪着，还敢吹嘘？
再说这个数据，俺也呼喊了好几年，既然喊数据是资产，为啥不建立资产制度，或者是直接把这些资产国有化？就像是地下的金矿，不管是谁发现的都是国有，这样立法有难度吗？肯定是没有的，因为最近通过的几个应对贸易战的法律，香港的那个国安法，速度都很快啊。那为什么不行动？不就是有些人利益在里面吗？自己拿好处，让在前面的人背锅，还是我说了很多次的，不管你这样操作的最终结果对草民多么好，但你的操作手法是如此的邪恶！再退一步说，该你制定法律明确的资产，你不去做。然后天天说人企业拥有数据怎么怎么不好，言外之意是不是无偿交给你们管就一定好了？我看未必吧，三大运营商可是100%的国有起家，手机号码泄漏大家现在是不是已经习惯了？这可是全中国也是地球村里最大的几个通信运营商，他们把数据都搞的乱七八糟的，而且这还是国有。那么回过头来说，你算那个教育公司的小领导炫耀一下他们有数据，你一个国家干部听了咋那么不得劲？不就是你以为这些数据应该归你管，但是你现在不但没有管分权力，还不得不忍受着别人炫耀吗？我想问问，有啥不舒服的？不就是你们该投资的时间没有投资吗？是别人投资后获得的这些数据，现在这些数据眼看着就是一大堆财富，心里不爽，行动上眼红吗？接下来心里一万个我有权，你别得瑟，你的一切昨晚是我的。对也不对？再揭这些人，不就是打着为草民的旗号想把别人的财富弄到自己腰包里吗？如果不是，那为什么不大大方方收归全民所有，哪怕是国有也可以啊。
通宝推：mutong,- 复 先花再回复
家园 你最大的问题是唯心 从你一向的发言来看，你认为（中共的）政权的力量是天然获得，拥有无上能力，可以不受限制的做任何事，并能毫无偏差的得到想要的结果。
通宝推：胡辣汤,家园 宝你 说明你还是仔细看我的字了。谢谢！
不是我这样的唯心。其实是他们这样（TG）。
我只不过是按他们的方式表达一下。
为什么我三番五次地举计划生育这个例子呢？就是因为从这个政策，表现出来权力天然是属于他们，并且他们只要使用，就一定能达成目的。
- 复 先花再回复
家园 那时候公知与科普大V站在传媒顶端 不可一世的时候，一般公务员是怕他们的。
熟悉我文字的人实际都知道在 2012年我试图做数字资产估值这块的时候是被身边人叫停的，他说这玩意你搞出来，如果没有立法跟进对普通人是是终身奴役。那时候已经从数字三原则推导到数字资产定价（因为提到过数字资产自我衍生中的边际效应递增，讨论中有人不理解公开朋友群里说这个是跳大神。简单点说，不理解数字资产用户越多越之前未必资本时代的经济常识），随后转向数字社会三原则确立。（写在茶馆论坛）有一点方向，包括最早银行（2014年）在做的数字资产方向公开落地的基本都错了。（私下和人说他们错的越多，就是给我们这些人争取时间并反复套利）简单点说，数字资产只有在数据在社会再分配居于核心地位的社会形态（暂时称呼为数字社会的拟态）中才有真正的价值。任何数据资产的金融化必然买椟还珠，这是我赠送给你的礼物。而基于我对于数字资产的定义，我们在 2018年的套利触及相关的一个话题，就是储存在服务器的数据，比如某家长讨论群的讨论内容形成的数据，储存在阿里云或者腾讯云的服务器的时候，相关数据的归属权问题，我这里一个年轻有为的律师朋友他的留学毕业论文恰好给出法理性朔源。这部分，对当下很多数据安全是可以对相关立法起到根本性引导的。这部分背后体系的推导身边一直有人要我写出来，我说现在拉锯战的时候没有人会听的 再等等。
另外从资本的角度给你一个参考我讨论内容的一个维度。其实早在2003年前那时候产业升级的方向是日韩港澳台已经兑现的，综合商厦配套商业楼宇，叠加周边高档住宅的消费升级。如果说这样说太装，就是万达广场，带动消费后对周边的住宅升级改造。这就是那时候定义的消费升级背景下的产业升级。但是互联网崛起击溃了这个模式。互联网新贵对这种模式的打击到什么地步，我在世邦魏理仕的同学在撤离内地二线城市的时候说，万达广场全国几百个能盈利的不到2%。不理解这个，就不明白为什么2015年去杠杆背后的互联网+大溃败的时候。最后十部委联合发文监管互联网。因为，为了前面说的地产升级为蓝图的产业升级模型，背后的利益捆绑金融 等利益集团相关投入以千万亿计算。但是你知道即使到贸易战前的那几轮房价翻倍有翻倍的运动，这批资产最后出售给公众有多少么。这个比例我是不能说的，但是你从掌握住宅市场的普通人手里住宅楼宇的比例可以看到所有问题。
然后你再 看看楼主的问题，和我的回答。无非是教育产业链背后的学区房是上面说的急着要出手的那部分利益集团的焦虑。而这种焦虑背后是这次反垄断背后，我在自己群公开提过的 互联网巨头新贵和房地产背后的改开新贵合流。然后，你看今天所有争议性话题。背后的博弈，最后将决定我们多数人的余生。所以我这几年常说，我现在不会去干预任何人基于自己利益最大化的选择。然后么，让时间说话。
人口断崖背后连续两年的新生婴儿的什么40%，就是大义名分，谁也留不住。
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