西西河

主题:【讨论】1978年活着的开国高干,哪一个是善茬 -- 不知其可也

共:💬308 🌺2684 🌵170
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 21
下页 末页
          • 家园 什么时候开始对江的评价这么高的,高到

            挽国家于即倒。好像在江执掌大权的年代,各种关于江的段子满天飞呀,那个年代我从来没有听人说过江的好话。河里所有人都经历过江时代,谁夸赞过江时代的业绩呀,今儿个第一次听到如此高评价的江,有点恍惚。

            江执掌的年代有一点是蛮清楚的,军队的腐败自江始,出现了不少的买官卖官。

            好像没有人曾经列出过江的辉煌业绩呀,他都有什么业绩呀。

            (好像也没有人列出过胡的什么辉煌业绩,俨然船过水无痕的感觉。)

            另外,现在并没有流行非黑即白、飞白即黑呀,捧和踩中间有很多状态吧,绝大多数人应该是不捧不睬、不吹不黑,专心当下,留待历史给予评判的态度呀。

            搞二元对立应该是太简化了这个世界,也会搞坏这个世界。

            • 家园 军队腐败应该是自改开起

              凭啥说自江起

              80年代就已听说浙江那边边防公然走私

            • 家园 只一条老江就功德无量

              停止部队经商

            • 家园 胡温的业绩:维持且加速了中国的经济发展。

              在最后的机会窗口里,稍纵即逝地完成了最后惊险的一跃。这功劳是极大的。

              在这过程,他俩对西方甚至显得软弱,更有人指责为卑躬屈膝(7.5后让埃尓多安访问新疆,温的“救美国就是救中国”)。

              但我个人认为示弱都是战术性的,对与错可以讨论。

              但胡温战略大势上是收效甚伟。

            • 家园 江的功绩在于

              用赎买精英的模式保住了最后TG那点基本盘;另可能是因为理工男出身的缘故,在经济紧张的情况下为大型国企、军工保留了许多重大项目,到21世纪第二个10年全面井喷,成就了“厉害了我的国”、国防的尖端科技;另在中国落实了统一市场、严肃海关税收、停止军队经商、引进大量先进技术也是功绩;另他的艺术修养是后几代核心中最高,他手上的文艺繁荣是改开后的高峰。

              当然他败坏了党风吏治、大力压榨底层老百姓、世风日下、红二勾结海外资本鱼肉百姓都是他的罪过!

              我个人认为他应该是个好总理,执行力超强,李鹏倒是应该当书记!

        • 家园 唱个反调。稻公的成就,是及时的走了。

          稻公上台,开始挥霍主席留下的遗产,十年闹出大事件,十五年到了崩溃的边缘。幸好他及时的走了,使得接下来的人,能扭转坠落的趋势,采取正确的经济策略,从悬崖边上把马勒了回来。然后才走到了今天的局面。

          前两天有河友说,“不能前贪三十年,后贪二十年”。这个说的太对了,俺现在也觉得不是什么前三十年后三十年,而是“前三十年,中间二十年,后二十年”,是一个U型,稻公就是那个U型的底。

          通宝推:寒冷未必在冬天,newbird,起于青萍之末,李根,老老狐狸,MaverickZ,陈王奋起,梓童,白玉老虎,赤之忤逆,钱六,四方城,
          • 家园 不到十五年

            1977-1989,怎么能是十五年呢?

          • 家园 反调的反调,小平同志与矫枉过正

            很多人的意见是向右转可以,但是右的太狠了不对,我们也听说了不过正不足以矫枉的道理。在投资不过山海关一帖中有:

            北方……不是以致富为荣,而是以与公权力紧密结合为荣。……

            这个情况是不是说明力度并不够还应该更大一点更深入人心一点?

          • 家园 他接下来的人是怎样扭转堕落的趋势的,我不清楚

            应该很多很多人也不清楚,您能否点拨一下,给点依据。

            因为河里个个都是那个时代过来的,绝大多数人对他接下来的两位,没有他们哪一个是那么有作为的印象,江是,胡更是。

            江的加入WTO等动作应该是邓的经济政策的加强。

            • 家园 加入WTO不能全归功于稻公的政策

              加入WTO是在稻公主政时启动的,是在三代快卸任时完成的。不能说稻公无功,但是如果稻公还在,以他的简单粗暴好大喜功的风格,能否把这个机会用好,很值得怀疑。

              三代公认的至少下面几点吧,禁止军队经商,铁拳出击法轮功,重启军工大项目,重中之重的是经济开始稳定有序的发展(对比下洋跃进,价格闯关,92南巡后的一地鸡毛)。

              • 家园 我没有说加入WTO是功劳,或者是好坏

                我说的是:加入WTO是对邓的政策、方针、路线的延续。

                你说的那几点跟路线没太大关系呀,只是局部调整或者说是重点纠偏。不能说明江做了根本性调整,不能说是扭转了方向的呀。

                经济稳定有序发展这个词用到江头上甚为不妥,大下岗这个事可是邓走以后的事。记得当年各个城市各种游行、占路、上访等等,老百姓是怨声载道。大下岗的主要推动与执行者是朱。

                工人仍属该工厂单位,但没有工资,实际上等于失业,是1990年代由中国大陸官方首先提出并在中國内地所广泛使用的名词。

                大规模正式下岗是在1997年开始,朱镕基主政时期,许许多多企业采用诱骗和威胁形式,例如中国石油和中国石化,大约有70万工人下岗,大庆油田在工人强烈抗议下没有执行下岗。

                • 家园 俺也没说三代做了根本性调整

                  只是同一条山路,什么时候刹车刹多重,什么时候打方向打多少,那差距就大了。有的人能如履平地,有的人却险象环生。

                  这条路当然是错路,三代也还是走在这条路上,但他把车稳住了往前走了,避免了翻车。至于说三代自己想不想走这条路?至少他在让子弹飞里的自我表白,不是心甘情愿的,只是沿着惯性,不得不走。

                  现在我们也能看到,快走不下去了。后面怎么办,只能自己摸索。

                  至于说大下岗,锅在哪儿不是很清楚吗?怎么能扣到三代头上?前两天河里才刚讨论过“蒸馒头”“吃馒头”,建议移步一观。

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 21
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河