主题：豆瓣的果粉和台湾人的历史观实在是脑洞清奇 -- leeloy
家园 豆瓣的果粉和台湾人的历史观实在是脑洞清奇 https://movie.douban.com/subject/30458949/discussion/616986178/?start=0&post=ok#last
果粉奇葩言论摘录：
不是果粉不果粉，我就问你，当时国民党是不是中国的合法政府。一个国家，除了当政的，还有另一个政党拥有了几十万武装，还在国内各种传播意识形态。你自己想，如果现在，有另一个党，拥有哪怕是一万，哦不，一千的武装，然后在国内传播他们的意识形态，你觉得现在我们上头那些人坐得住吗？会不会坚持说中国人不打中国人。国民党最大的问题，就是生不逢时，加上太仁慈了，走什么共和。结果剿匪不力，又遇上抗战。分身乏术，而GD是最擅长洗脑和舆论战的。你看看现在的战狼风气就知道，或者你自己照镜子就知道了，何况那时候几千年的封建社会轰然崩塌，废墟上将留下多少弊病。而民国仅仅三十多年。而新中国前三十多年，即使有了民国的过渡，还是搞得乌烟瘴气，人整人，各种死人，各种荒唐。相比之下，不能说民国就做得比他们强。但不会差多少。我们现在上头那些人，比国民党更聪明，他们选择了一/党/专/制，我原本以为现在都不是文盲了，大部分都或多或少受过教育，年轻一代不再愚民。现在战狼风气愈演愈烈，才恍然，原来愚民和受教育程度无关，如果非得拉上关系，就是这种环境下的教育，是洗脑的一部分。国民党就是执迷共和，妄想大家团结一致，和平共处。即使去了台湾也这样。容许其他政党存在，而且自由发展，结果看看，现在，早已不是他们的天下。专制，对老百姓不一定好，但对统治者是绝对有利的。然而几千年来，历史已经证明，搞这一套，不会持久的。老百姓不会永远都是愚民，你这种人可能永远都存在，但有朝一日必定式微。现在还没百年，咱们走着瞧吧，看看能持续多久。铁打的江山，流水的王朝。满清未陨时，满朝都当他是正统，都当他是绝对正确，甚至正义。成王败寇，只有败了，谎言才会揭破。真面目才会为老百姓勇敢直视。
某弯弯历史观摘录：
5．45年十月國民政府開始大規模裁軍，但同時中共不斷在華北尤其是東北徵兵
5．46年十二月二十四日沈崇案，加大了中共反美力道，這也是國軍佔優下中共的計策
家园 提到沈崇案就想起河里陈郢客的那篇《温故知新沈崇案》了 提到沈崇案，就想起烟台的杨禄奎事件了。
美国大兵交通肇事，在解放区就得老老实实赔钱，还自愿披麻戴孝送葬。当年烟台市政府在反复征询他们的意见，确认是自愿行为后，才答允了他们。
要是在国统区，美国大兵有这么通情达理？
家园 台湾人亲自下场了 弯弯的回复：
不會到現在還拿這種“宣傳”當真歷史吧…
1．花園口掘堤：當時可是有事先通知百姓並發放搬遷費，並讓政府能有充分時間退入四川做長期抗戰，這是不爭的事實（黃河在中國歷史上因戰爭掘過幾次，二戰時一次、明朝對付李自成一次、南宋對付金兵是一次；1672法國入侵尼德蘭時，尼德蘭曾掘海堤保衛阿姆斯特丹），後來美國軍事教科書還把掘堤作為教案
2．抓壯丁：你以為當時和現在一樣有完整的戶籍嗎？你以為戰時沒人想要逃避當兵上前線嗎？你不會拿現在視角與標準來看歷史吧…
3．412清黨：你不知道324中共主導的上海工人第三次武裝起義殺傷租界外人，後還導致英美軍艦炮轟南京嗎？你不知道406張作霖在北京蘇聯大使館中發現許多顛覆政府的檔案，還導致李大釗因而被處死嗎？你可以現在去上海刻意搞個事件看看，看看中央會怎麼對你…
4．蘇區：你是說國中之國嗎？你要不要現在去搞幾個人搞幾桿槍據地為王看看，同樣看看中央會怎麼搞你…
5．平均壽命：你是說美國學者Harry E.Seifert自己在100個縣搞出來數字嗎？中國在抗戰之前可沒統計過平均壽命的唷…
6．獨裁：老蔣可是在台灣搞地方自治唷，台北市長自1951年直選後，前兩任市長吳三連、高玉樹可都是本省籍無黨派人士唷…
7．軍閥：你把軍閥算在國府的頭上？那你怎麼解釋周、朱、彭、劉、林這些被鬥的慘樣？這些可都還是元老高層唷…
8．228：二月二十八日到三月八日國軍來台之前，基本上是外省人遇害，二二八所謂的本省民兵多為台籍日本兵、流氓、台共、皇民化台人組成，農民並不參加，所以整體比清朝時多次民變的人數要少，1994年出版的二二八文獻補錄中本省人死亡850、失蹤173人…這些數字和整風、反右比起來可說是天差地遠唷…
家园 豆瓣女权、果粉、民间环保组织、民间动保 背后都是美国人操纵，负责组织执行的是弯弯或者港独。
就像isis，背后操纵者是美国人，组织者和执行者是阿拉伯人。
家园 严格来说 本人也是豆瓣女权。但是经常被那些姐妹（的思路）震惊的无以复加，有些问题根本不是那么回事，又或者只会调动情绪内化冲突，想要真的解决问题根本不能那样做。真正提供解决办法的打拳少之又少，又或者仅仅是象征意义。真正做事的很少关注或者仅仅是引用材料。当然，这受限于个人视野。
以最常见的专业问题来说，一些专业不允许女生报考是很荒谬的，有抗议的价值，成功的也不少，打拳绝对支持。但是有些专业，比如采矿、隧道或者地下空间……是在想什么？并不是强调矿井和地下工程的艰苦女性受不了，而是劳动强度和间接风险并不建议选择，而且有些是法律规定。但是将这种保护称之为迷信……也许就只是想要有选择的权力吧。现实如何并不重要。
类似的还有电视剧中出现的建筑工人。没有女性就要强调有多少女性的参与，认为必须出境。且不谈只是一个小镜头，即便是出现又怎么样？能够改变普通人并不认为女性应该去建筑工地工作的认识吗？更关键的是女性在建筑工作中的薪酬和安全保障，这反倒没什么人提了。
有些人曾经认识，至少肯定是没有经济援助的。只能说这和其他许多热衷政治的一样，只不过是应对生活的深渊或者说存在的恐怖的一种方式。所有的情绪和恐惧都凝聚到一点，就像大白鲨可以象征着生活中所有的威胁。只要鲨鱼死了，一切都解决了。就像电视剧中的台词：“Because the simple explanation make us feel like we control, but we don't.”
（某种意义上，国内）女性真实的处境还是非常艰难的，只是绝非他们想的那个样子。问题更多在于……阶级。
- 复 严格来说
家园 美国队长推特露阴，你知道国内某些女权怎么说？ 真是让我大开眼界啊。
这是女权么？
这他么分明就是慕洋犬。
家园 说真的 如果不是你说，基本不会知道这件事情。
上面吐槽的原因之一也是这个。已经将SNS收缩到很小的范围，屏蔽了自媒体，将相关议题限制到特定媒体……但依然有很多这样的东西。甚至连部分学术性质的也逃不掉。只能说哪里有人类，哪里就有政治了。
- 复 严格来说
家园 云南东川劳模雷昌萍在文革收入月千元 劳模雷昌萍实现新居梦(组图)
2013年08月20日09:18 |
“雷大妈，你家年轻的时候没白苦，政府还没有忘记你，专门给你家分了房子！”每当回味起这些话语，雷昌萍这位昔日的省特级劳动模范、全国三八红旗手、全国“五一”劳动奖章获得者、有色金属的开矿功臣都会很激动，她不断重复着“感谢各级领导对我们的关心”的话语，脸上满是笑容。
现年74岁的雷昌萍曾是东川矿务局的矿工，1978年担任6000米掘进组组长，50公斤重的掘进机头一扛就是16年，赢得了“矿山花木兰”的美誉。但由于矿产资源枯竭，40多岁的雷昌萍下岗回到家中。
和很多矿工家庭一样，雷昌萍及家人生活顿时陷入了困境。“你是劳动模范，找政府反映一下你家里的实际情况，请求组织给点照顾。”有人这样劝说她，但雷昌萍却回答说：“功劳只属于过去，不能给组织上添麻烦。”为了生计，雷昌萍和家人一起开始艰苦创业，从自己最拿手的活计腌酸菜做起，她制做的腌菜不仅卫生，味道好，吸引了一帮忠实顾客。如今，经过20多年的努力，这间小小的酸菜店，已在当地小有名气。“雷大妈酸菜店”总是门庭若市，每天能卖出三四百公斤酸菜。如今，74岁的雷大妈年事已高，她将酸菜店交由儿子打理，自己在闲暇时帮忙做些力所能及的事情。
雷大妈说，这套年初由政府分给的廉租房有35平方米，2室一厅，她对此很满意：“我和老伴够住啦！原先租房费用和水电费用加起来每月要支出400多元，现在每月只需要100多元。”雷昌萍说，等到现在自己租住的房子到期后，就会高高兴兴搬进新居。
本报记者 徐雁 摄影报道
作者：徐雁
记忆中的东川矿务局
2017-08-11 18:48
东川矿务局自1953年成立至2001年终结转型，49年间，共为国家生产精铜50多万吨，留下了辉煌与自豪。
世界著名科学家吴健雄、袁家骝（袁世凯孙）在东川矿务局作报告。
全国著名科学家钱伟长到东川矿务局視察
尽管曾经的辉煌已成为历史，但两万多矿山职工艰苦奋斗、无私奉献的精神永远不会过时。
风歺露宿的勘探人员
矿山女劳模雷昌萍
矿山生活是十分艰苦的，然而广大矿山职工却以苦为荣、以苦为乐，在建设矿山的同时，也开展着丰富多彩的文化体育活动。
东川矿务局的女播音员
举办的第一期职工文艺写作培训班
东川矿务局还举办了各种教育培训，创办了东川冶金工校。
东川矿务局所属的东川一中培养出了一大批人才，如今都分布在国内外。 这是东一中八五级初一班毕业留影。
这是东川一中八八届高中毕业二十多年后在昆明的部份合影。
这是八七届高二班部份同学毕业三十年后在昆明相聚
中级师范班毕业合影。
技术学校部份师生
云南铜业集团部份室传干部登石将军留影
原东川矿务局300退休抚恤人员喜迁公租房
2013-06-29 17:14:34 来源：中国日报云南记者站
6月29日11时，东川区起嘎公租房小区内，300位男女老少整齐地排在炎阳下，前排的几位代表手里还拿着“落雪大院、上大院”等数块牌子，等待领取公租房的钥匙。
简单的入住仪式后，东川区委书记陆平与区级四套班子领导一起，为10位入住户代表颁发了公租房的钥匙。
“10多年了，我都是靠租别人的房子住。今天我就要入住的公租房，交通方便，环境优美，小区里树成行、草成荫、花香艳、路宽阔，每户厨卫厅卧室齐全，空气清新、阳光充足，是个十分理想的居住场所，是区委区政府加大力度改善民生的体现。”住户龙应祝领到钥匙后，眼含热泪，激动地说。
领到钥匙后，住户们立即开始搬家。
首批入住公租房的是原东川矿务局的300位退休及抚恤人员。走进其中一户，是东川家喻户晓的矿山花木兰―雷昌萍家。雷大妈曾经是东川的一名开矿功臣，获得过全国五一劳动奖章、全国三八红旗手等殊荣。当年从矿务局退休后，丈夫查出矽肺病，为改变困境，她拿出从矿务局分到的1.4万元，卖掉了因民矿的老房子，在城里租下一间店面，一边方便丈夫就医，一边开酸菜店。她的传奇经历，在东川家喻户晓；她的故事，见证着一代矿山人的辛酸与坚强。
雷大妈说，十年来，她和老伴一直住在条件较差的城中村，每个月要350元的房租。现在她搬入宽敞明亮的新居，有了更好的养老环境，而且房租只要原来的一半。雷大妈的儿子边帮母亲安装铁床边说，拿到钥匙后，他立即赶过来帮老人搬家，争取早一点住进来。安装完毕后，雷大妈抱了一床棉絮，有序地铺了上去。雷大妈说，她们家的是39平方米的户型，还有一种户型，是35平方米。
区委书记陆平说，公租房的落实，有效地解决了原东川矿务局退休及抚恤人员住无所居的窘境，为老同志们的老有所养提供了根本保障。此次公租房的安置，是东川区委区政府关注民生，体察民情，关注弱势群体、保障改善民生，为民办实事的重大举措。同时，也是区委区政府向建党92周年的隆重献礼。
据了解，2001年1月7日，东川矿务局进入关闭破产法律程序。随着资源的枯竭，曾经的中央企业――东川矿务局，在历经了48年的辉煌和沉浮后，在市场风雨的摧残下，最终走向了历史的尽头。原东川矿务局破产后，相应成立的管理机构――有色社保东川办事处在完成他的历史使命后，于二OO五年十一月一日在签订了《移交协议》后将管理职能和所管理的人员一并移交东川区进行管理并组建成立了新的管理机构――东川区企业退休人员管理办公室，承接原东川矿务局退休人员管理机构的管理职能，管理服务于原东川矿务局众多的退休及抚恤人员。
1975年，雷昌萍劳动模范，掘进攻关期间，收入最多至少一月1000多元，胡发财，最高月工资2000元以上
楼上的官方文件是在讽刺自己么？
家园 这事也非常辩证法 之前绝对平等也被批判的非常厉害，基本就是没人性的思路。后来的有所保护又被批判为制造不平等。所以在某些人看来怎么做都是错的。
单纯从立法角度讲，高风险、高劳动强度的限制的确是为了保护女性。而且女生报考这些专业或者工作本来就很少，和当年为人民做贡献的时代不一样了。院校禁止报考还可以说是自由原则问题，认为是整个机制的问题，甚至归于迷信就不是想要自由这么简单了。
最关键的是，吐槽这些的基本并非有这个意向或者从事相关工作的。和其他一些专业，比如法医之类不一样。人家的确想从事。这个基本上是在代表别人。
家园 后来出台的 -- 有补充 之前近乎男女绝对平等的。
《劳动保障监察条例》2004（之后《劳动法》也有了）
《女职工禁忌劳动范围规定》1990
《女职工劳动保护特别规定》2012
类似的还有很多，不再一一列举。
而且也不是都禁止报考，比如地下空间工程是限制人数或者作业阶段限制女性进入的。
作者 对本帖的 补充(1)家园 补充 -- 补充帖 现在矿山智能化，防护设备进步，是男是女已经没什么关系了，毕竟基本不需要去下矿。但是设备维护或者实习工作还是要有所接触。而且地下空间工程的劳动强度和工伤风险的确很大。选择这个专业需要觉悟。
隧道方面的迷信也的确存在，以前严金秀就谈过这个问题。当然这里讲法律和专业是保护角度，而非迷信又是另一回事。之所以提到这个，是因为这几年总是时不时有人拿出来说，前几天还看到了。刚好说下。至于更糟心的就不说了。
通宝推：真历啊,见前补充 4616785
家园 又一个“青年历史发明家” 对历史发展脉络一团浆糊，还”果党太仁慈“简直是让人笑掉大牙！
这些都是和龙大妈一样脑中无物的小清新，按我们东北话说就是：“被驴踢了脑袋了！“
家园 他们不是一个人在战斗，也给贼不走空，呵呵 抓特务了？
@贼不走空
你这个意思是我捧毛主席和他们捧周邓一个意思呗？
反周邓和他们反毛一个意思呗？
我不知道您从哪里看出了我和他们的配合，话说，你是哪一方面啊？怎地？不能骂周邓吗？
周邓和毛主席是一个档次吗？共产党新中国没周邓和没有毛主席是一个意思？
家园 或者，体贴国民党也罢了，同样的原因却不体贴共产党 这是为何？
家园 体贴说在果粉很盛行，对共党就不体贴了，这也是奇迹 一个共产党管理下的国家在教育上居然让体贴果粉存在的，不违和嘛？
可见教育部，文化部，宣传部有多奇葩。