主题：一个普通人对某圣人的看法，被监察删帖后的一点感想 -- 雄阔天
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家园 执行。 有两个很硬的证据。
1，邓颖超说总理：“他这个人，路线对了他就对了，路线错了他就错了”。
2，某些当事人回忆中央文革，“周总理是中央文革的司令员，江青是中央文革好比政委。”
周总理确实在文革中帮过很多人，救过很多人。第一，这本来就是在执行毛主席“惩前毖后治病救人”的路线；第二，这些人人才难得，过几天还要他们来工作。然后这些人心存感激，文革后就制造了一个“周总理抵制文革”的说法。按这个说法，毛主席自己还常常抵制自己的文革呢。
通宝推：真历啊,- 复 执行。
家园 个人没不认为这两个证据有多硬。 邓颖超的话可以在多个角度理解；就算是中央wg的司令又怎么了，组长、副组长、顾问不也有实际反对wg或搞投机的，“政委”还要把与“司令”的斗争上升到第十一次路线斗争呢，梁效等写的批大儒、批投降派的社论，明显矛头是对准周的
《仲尼搅屎录》、《破解wg》里有一连串的例证。官方也有比如中央党校出版社的《wg中的周**》。官方关于wg时期经济没有什么发展的定论经不起细究，社科领域也有相对非主流的wg时期经济有所发展论，经济有所发展论的一条主线就是周等人若干次抵制了wg路线，因此造就了经济一定程度的发展，像乌有之乡的老田则进行了某种逆向论证。
改开后内地出版的相关书籍，整体上强调的主要是周抵制wg的一面，这里应该是存在二共彻底否定wg、把毛周切割后造成的类似幸存者偏差，就算考虑这种偏差，又如何具体得出周执行wg路线的结论？像陈伯达在hk出版的口述回忆里，也强调在九大前后他反对以无产阶级阶级斗争为纲、主张以经济发展为中心，在一系列相关问题上跟林、周的立场一致。
通宝推：真历啊,
家园 我怀疑你在和稀泥，但是确实没证据 周不是执行能力强，并不是，只是人际关系好。
当然，你说这里的我们不如周，这是肯定的，可是这不能影响我们对比周在文革中的操作啊。
很明显，周在和文革软对抗，因为他也是文革小组的领导者之一，常委级的。
可是他做的，正如官文说，是和四人在做斗争，从总的来看，确实是在使绊子。
尤其是借着打击516分子、情理阶级队伍、一打三反等疯狂清洗等等。
负重前行？真的嘛？林彪当个政治局委员都做不到，谁负重？
家园 阶级斗争和统一战线 周总理在我知晓层面，交际十分广泛，性格及家庭阶层影响，更受到上层社会喜爱。当然喜爱是双向的。这也决定了周总理做人做事上的投机性。通过人格魅力，所以周总理在人际交往的统战领域和外交领域更有建树。
由于周总理贯性的用统战和外交思路处理问题，反而在大是大非的阶级斗争层面，立场并不坚定。
文革后，人民的总理广为流传。但人民二字是不是被重新定义？
通宝推：寒冷未必在冬天,家园 你说周总理立场不坚定，你找一个更坚定的来啊？ 我断言，你在和周总理资历类似的人物中，找不到建国后比他更坚定地执行毛主席路线的人了。
四人帮可以表现得比周总理更坚定，那是因为他们既没有历史负担也没有具体工作压力。手底下一大群人，工作又急着要完成，哪个领导都会自发不喜欢阶级斗争，因为一搞阶级斗争马上有相当时间和相当比例的人不能干活了。
家园 高岗应该比总理更坚决 理解和立场也更到位，不过斗争水平还是不如他们。
家园 建国后的转折点啊！ 我是管中窥豹，立意不高
周总理应该列为我党三巨头吧，建国后地位、权力也应列位三巨头吧。在建国后的中国历史上也应该是中流砥柱的人物。那么就看看建国后中国的几个大事件。
高饶事件，五马进京的目的和意义就不说了，五马进京，少奇利用党内民主，将主席放在火上烤，高饶功勋卓越的领导人，瞬间变成人民公敌。二马被杀，小平倒向少奇，少奇一家独大，建国后的官僚体制树立。三巨头的周总理坚持了原则吗？执行了主席路线吗？
第一次庐山会议，从反左到反右，周总理维护了主席路线吗？少奇借力打力，跳到了前台，修正主义隐隐出现，文革也不可避免。周总理立场又在哪里？庐山上，周总理似乎成了隐形人，正常吗？
七千人大会为什么召开，主席在常委孤掌难鸣，周总理中流砥柱了吗？林彪一个军头，实事求是的讲清道理，台下掌声雷动。周总理不该在常委会坚持原则？却让位于冷眼旁观的军头林彪出面，这可是军人干政苗头。
文革前，主席一手拿着党章，一手拿着宪法。三巨头的总理又在哪里？四清运动，否定三面红旗，这种路线斗争，总理似乎冷眼傍观。文革初期，刘邓打着红旗反红旗，将矛头对准基层干部，制造两派矛盾。也只有主席亲自正本清源：我的一张大字报 一一炮打资产阶级司令部。影响文革走向的西山会议，武汉720事件扑朔迷离，身为军队权力实际控制者，责任在哪里？
76年清明的天安门事件，是谁在悼念“人民”的好总理？这和23年后的天安门事件是否异曲同工之处？
人是有立场的，在中国三千年大变局下，总理同主席有七分合作，三分不合作，他己经是历史上的伟人。周总理不需粉饰。
知我者唯有春秋，也只有周总理才配。
通宝推：寒冷未必在冬天,胡辣汤,ccceee,真历啊,王铁墩,非真,家园 总理是权斗高手 五马进京，一马当先。那当先的一马，本就是奔着总理去的，就是因为总理执行主席路线的不得力，才冒出来高岗。但是高岗的斗争水平不如胡服、也不如总理，结果二人联手，利用高岗的非组织活动，一举倒高成功，包括后来逼死高岗，究竟是谁主导，都不好说啊。
家园 应该揭示这样一个内容，建国初政协和政务院的实际权力清单 我个人认为，这个架构权力很大，因为政协中民主党派的权力很大。
同时，这时候是苏联支持的民主联合政府的加强版。
所以这个时候由于和苏联的极度亲密，一边倒，这个管理员的位置非常非常的重要。
同时在文革期间，毛主席是主要方向的制订者，他可以通过监督和一部分执行人员执行自己的做法，而周总理可以通过自己的国务院执行自己的意图。
同时还作为毛主席的传声筒执行自己的意图。
是啊，他在哪里呢？建国初期谁在意气风发？逐渐退到幕后、逐渐关注理论建设、不愿意做世俗政务的毛主席嘛？
家园 老兄啊，四人当然可以，只是干不过华国锋这个二嘛 类似的文有高岗，武有彭德怀、林彪啊。
早期还有蔡和森等等啊。
文革不急，周总理一贯急。
家园 前面有同学要讨论这个事，我就说打住 没有意义，因为连文革的真相都不愿意公布，那些言之凿凿的老干部们，从建国到文革中，他们是怎么表现的？我看过卢山会议被打倒的彭黄张周周，最后一个周，周惠写的一本书《天道》，那里面有老干部们的各种表演，看完以后，即使不公布文革真相，也知道他们会是怎么表演，用常人说的人品拿到他们身上说事，那真是侮辱了屌丝们的人品一万年。现在还讨论这些事，真是浪费时间。也没有意义！！！
通宝推：海峰1,家园 圣人不死，大盗不止 https://www.talkcc.net/article/4140448
按炎黄春秋的说法，北京66年红八月打死1772人。
从证据的角度，周圣人和叶军头，是幕后黑手。推理出这个结论的时候，内心当时真是无比痛苦。
后来戚本禹回忆录，再次提供了证据，证明了我的推理。
家园 以受害者人设示人，遮遮掩掩，娓娓道来 请问哪个监察删了你的哪个帖，今时今日，这一套有点low了。
家园 你可能上当受骗或是有些偏激 现在网上一旦出现对邓的反感，就有人那总理说事。改开初把总理包装成“圣人”对抗主席是邓，现在邓的人设塌了又拿总理顶罪，总理虽然有遐思但他和邓是两路人。总理和主席都是为人民服务的提倡者且是践行者
通宝推：别看我矮,寒冷未必在冬天,didae,