主题:一个普通人对某圣人的看法,被监察删帖后的一点感想 -- 雄阔天
其实一直不想写什么的。说真心话太难,因为时时会有各种争议和压力,特别是有点自己的想法,而这种想法又很愚蠢。又不想从这方面立身。来到西西河,受这里的气氛和各位的真知灼见所感,说了几句真心话。以后还是少说吧。
不过既然缘起,哪就把这个事情说清楚,坐等缘灭。说得不对,受到教育,也是一种进步。
谈起某圣人,正如对主席和邓,认识也是几多反复。过程就不说了,无非是限于环境、资料,而随着阅历的增加,认识问题自认为能更实事求是一点而已。
至于被删除的话,夸大是有的,刺激到别人。我现在总的看法是“圣人不死,大盗不止。”下面是我的一些论据,然后认为从老百姓的角度来得出有限的结论。当然这些论据是我从各方面看到的一些说法,出处就不提供了,真伪自辩,过程也不尽准确,大体意思吧,反正也不是写论文。虽然大多数群众个体经常糊涂,但无数的群众却有无尽的智慧。既然号称民主,哪我就说几句,当然有民主之后杀全家的,我也没有办法。
1.某圣人自法国回来,就任某军校主任,年轻有为,但是苏联人又不是傻子,选了国党,明显不是一路人,安排了一个监军,监军最重要的品质应该是忠心和听话吧?2.自412后,上海连换几届表面首领覆灭,圣人地位不动如山,一直掌握情报特工,大概又被认为知兵吧(军校主任),锅却始终被哪些表面首领背了,圣人也成功转进,有功。3到了江西,遵义,锅全是别人背了,这么重要的位置,这么大一圣人,这么老一资历,居然只听说有功。4遵义还是有功,实在没办法了,挺了主席一把。一直到延安斗老四。5.还没安稳下来,昆仑山上的神仙来了,跟着走到武汉,天有二日,然后南方的地下 党完了,还是有功。6.整风听说整了一下,咱也没见到什么内部资料,电影电视剧里面好像挺重要的,也没看到具体啥实事,但仍然是有功。7.然后忽然解放了,按说这么伟大一人物,地位也高,资历也挺老,官名也挺大,可是分管的事实在可怜见。不过真事见真章,或许这才是真相。8.然后五马进京了,然后说不清的烛影斧声,你方唱罢我登场,最后的最后,大权好像都跑到他手里了。按黑社会的说法,谁得利谁嫌疑大。黑社会类比我们的伟大光荣正确,哪真是瞎扯。主要也没见到什么拿得出来的成绩(要有,哪还不敲锣打鼓震破天?),无非鸡毛蒜皮。主要说是保护了老干部,可有落后群众说了,老干部就是好东西吗?无非老子打了天下,不让享福,还要继续革命,这简直是混账!当然还有各种勾勾搭搭,哪就不免有些说一套做一套、口是心非。当然有人说是艺术。这是大体,细节上呢,有觉悟不高的群众说,一个人爱喝酒,酒量还挺大,没有菜不太好吧,(据说还挺讲究的,还是美食家,此类证据在许多歌颂的回忆录里比比皆是),有酒有菜喝寡酒多没意思,招朋呼类哪自然是真性情,要不哪有哪么多好朋友?电视节目上为了表示艰苦,经常买点猪肉包饺子,炖只鸡,有猪肉饺子有鸡,也艰苦不到哪里去,不是节目的,咱就更不知道,当然这都是一些落后群众。
至于死而成圣,理由多多。只说点落后群众的看法,既然把毛说的哪般不堪了,可是过去成绩摆在哪,而且自己所有的一切还要依附在毛身上,咋办?有了,哪个大耳贼刘备,不是除了哭,啥也不会吗,可他咋成了事呢,不是有个诸葛亮吧。所以毛哪么不堪,还没反了船,不就是有个诸葛圣人保着吗?所以圣人就成圣了。
拉拉杂杂,讲了一些,言不尽意。本意只是想解释解释,不过可能适得其反。也罢,就此打住。
毛和周的关系是死后被人特意塑造的。我一直认为,毛周既没有二共说的那么对立,也不像高文谦写得那么猥琐。
观察毛周几乎终身的革命合作经历,经历分歧争执应该是正常的,以斗争求团结则团结存嘛。可以说毛周革命生涯的合作一直到生命的终点足可以说明一切,毛的“继续革命”和周的“保持革命晚节”应该可以证明他们都没有忘记他们投身革命的初衷。
我认为,想把毛周搞到彻底对立的境地都是坏人,不管是“左”派还是右派。
不谈犹太人和共济会永远只能看到表面。
别忘了全世界的媒体可是掌握在犹太人手里的。
西西河连正视凯勒奇计划的都没几个。
- 待认可未通过。偏要看
咩有看到过。
确实对立啊,无法不承认啊。
跃进大别山。
还有建国后政协主席,三年灾害,搞高岗,彭老总。
确实很复杂。
毛主席是有判断力的,要相信毛主席。
比如,到底是谁想保啊,谁不想保,能不能说清楚点吗?可以说得很清楚啊。
但是就推到了毛主席的身上,这不事有意思吗?
非得盲目的树立毛周一体,问题是能做到吗?
大家两眼一抹黑,没问题啊,可是问题是现在很多事情并不那么难以理解啊。
就是你周总理不想保了啊,既然如此,你打着毛主席的旗号扣屎盆子,合适吗?
一群军头老干要抓捕四人,凭什么程序啊?
华叶李要抓四人,凭什么啊?怎么个程序啊?
你们要是能一手遮天,永远让国人白痴,没问题啊,可是你们做不到嘛?
既然如此,为什么不说?
几个军头在那个时代,堂而皇之的要求兵变,这在哪个时代能这样做?
在长征那么困难,毛主席都没有做,你们在75年左右做这种事,这还是光荣吗?
丢人不丢人?
我倒是不是想把周总理、邓小平搞臭,问题在于,这是回复本来面目好吗?
为什么说就不可以呢?大家又不是没有见识过,当年把毛主席搞得多臭?谁心里没点数啊?
我再说一句,毛主席要保林彪、彭德怀,怎么就做不到了呢?
1975年邓小平被停职 王震首提抓捕“四人帮”
来源:作者:2014-08-12 07:04:33我要分享
我党生命力极顽强,原因之一是每当我党危难之时,党内总会有正义耿直之士挺身而出,力挽狂澜。毛泽东在长征中挽救了红军。彭德怀在庐山为民请命。华国锋、叶剑英、李先念等抓捕了“四人帮”。再举鲜为人知的几例。
1975年底,小平同志被停职。王震将军与叶飞、李强、王诤等将军聚谈,王将军怒目奋臂曰:“我要上山打游击,你们敢不敢跟我去?”又曰:“你们能带多少队伍?能带多少枝枪?”王将军后来还找到叶帅,建议把江青等四人“抓起来”。(据目前史料看,王震是第一个提出抓捕“四人帮”的人。)
1976年夏,毛泽东病重,“四人帮”猖獗,邓小平下落不明。宋时轮将军忧心如焚,与军队诸将领商讨局势时,扼腕奋臂曰:“万不得已时,我们要实行兵谏!”真是一语惊天地,大有当年张杨二将军的伟大气概。(两位将军逸事,见吴东峰著《开国将军轶事》一书,解放军出版社2007年版)宋将军与王将军的想法实质相同,皆堪称武力解决“四人帮”的先声。
1976年天安门事件后,福州军区司令员皮定均将军也曾向下属说:“现在形势很严峻,我是做了充分准备的,如果形势继续恶化,我就上山打游击!”(《岁月纪实—宋清渭回忆录》,解放军出版社2009年版)当时,伤腿的罗瑞卿正在福州治病,皮将军又对罗说:“罗总长你腿不好,我们抬着你,你告诉我们怎么打,我们就怎么打。”(据罗原口述,见《文史参考》2010年第14期)皮将军与王震等将军的想法不谋而合。他们都做了最坏的打算,下了斗争到底的决心。
王宋皮三将军所言,产生于当时的历史条件下,烙着时代的印痕,虽然都未曾实行(抓捕“四人帮”的建议后来实现了),但他们为了民族最高利益的赤心和壮思,足可光耀千秋。(来源:北京日报)
王震曾当面向叶剑英提议:“为什么让他们这样猖狂?把他们弄起来不就解决了吗?”叶剑英心中早有考虑,他没有正面回答,向王震做了一个手势:伸出左手握成拳头,竖起大拇指向上晃了两晃,然后把大拇指倒过来向下按了按,意思是说,现在毛主席还在世,投鼠忌器,条件还不成熟,要等待时机。王震按叶帅嘱咐,多次到邓小平、陈云、李先念等老同志和聂荣臻、徐向前两位元帅那里去“联络”,找汪东兴交谈,还同中央警卫部队8341部队的干部交朋友。(据范硕:《叶剑英在1976》(修订本),中共中央党校出版社1995年版,第270-273页。)
http://m.sohu.com/n/415546290/
这表明陈云当时默许了华国锋和汪东兴的行动,也表明他考虑到这次行动内含的隐患:如果这形成一种惯例,党内再有政治分歧,总是不通过合法的政治变动,会议辩论来解决,而是通过政治斗争来解决,这个国家的秩序就一塌糊涂了!政变就会迭出不穷。
原文出自吴东峰《开国将军轶事》系列中的《豪饮宋时轮》
日月之思的文章写的很清楚,华动不动手,老一辈也会动手。
从陈锡联回忆录看,毛主席去世后,陈锡联完全被叶剑英玩弄于股掌之中,他所谓的主持军委完全是空的。
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揭密抓捕四人帮前后中共高层决策内幕
2008年10月07日 17:32南方报网【大 中 小】 【打印】
从范硕《叶剑英在非常时期1966—1976》一书中可以看出,在发动粉碎“四人帮”斗争的机器运转前后,叶剑英与陈云、聂荣臻、徐向前、王震、谭震林、邓颖超、康克清、乌兰夫等老一辈革命家保持着密切联系,他们经常在一起沟通情况,交换看法;叶剑英还与军队的老同志和实权人物李德生、粟裕、宋时轮、杨成武、肖华、梁必业、张廷发、吴富善、萧劲光、苏振华、傅崇碧、吴忠、吴烈等人经常联络,探讨时局,密商对策。这些党内、军内有影响的人物的存在,是“四人帮”篡党夺权的巨大障碍
叶剑英在党内、军内上层的庞大关系网,是粉碎“四人帮”的关键群体中任何人物都不可能拥有的丰富政治资源。这个资源本身,就是一种力量存在,就是一种作用发挥,就是一种坚强后盾。虽然叶剑英和华国锋不可能像华国锋与吴德、汪东兴、李先念那样经常见面或几乎天天碰头,商议方案细节,但叶剑英肯定出过一些好主意,甚至是质量很高的主意。例如,在准备工作的最后阶段,经李先念转达,叶剑英突然给华国锋提出:张春桥之弟张秋桥经常去昌平坦克六师活动,如果这个部队的某些人支持“四人帮”,在关键时刻把坦克开进京城怎么办?华国锋意识到问题的严重性,马上找来吴德、吴忠商量对策,分析各种可能发生的意外,并做好了应付最坏情况的充分准备。
叶剑英对汪东兴的影响,恐怕仅次于或不低于华国锋给汪东兴的影响。正如华国锋后来回忆说的:为了稳妥执行这一事关党和国家命运的重大决策,我还亲自和叶帅直接取得联系,交换看法,做准备工作,我们两人一致认为要采取非常手段解决,并找了汪东兴谈话,思想也完全一致,而且还商量了各项详细的准备工作,要挑选可靠人员。吴德口述亦证实:“华国锋、叶剑英找汪东兴谈过几次,具体研究了解决‘四人帮’的办法。”在粉碎“四人帮”的斗争中,汪东兴是出过大力的最关键人物之一。这个大力中,既有华国锋的坚定支持,也有叶剑英的坚定支持。
也许会有人说:即使没有华国锋,叶剑英也能粉碎“四人帮”。实事求是讲,凭借叶剑英当时联络、团结和掌控的力量来说,要拿下“四人帮”可能不成问题。但是,没有华国锋的首倡,粉碎“四人帮”的行动不会来得这么快;没有华国锋的参与,既会增加解决的难度,还会使这个行动缺乏权力秩序的合法性。因为按照中国数千年的政治传统,以及中华民族的心理习惯,“上压下”是合法的,“下克上”是非法的。华国锋的地位和身份,保证了采取这种特殊手段的合法性,也方便了我们对后人、对历史作出负责任的交代。
华真是一个二啊,就算是叶剑英想,这事没有华国锋推动也非常艰难。
但是另一方面,华国锋不可能不想,为什么啊,这应该是有人推动他,汪东兴应该只是其中之一吧!!!
凤凰草鸡网出手,必是精品,一贯如此啊。
这就是照妖镜啊!!!
一群人主要讲毛的不堪,一群人主要讲邓的不堪,一群人主要讲周的不堪,一群人主要讲习的不堪,一群人主要讲胡温的不堪……
最后还是砍樱桃树的华盛顿仁义。
他们反一个还会拥一个,例如毛周邓习,所以特别具有隐蔽性,单个的看,并不像历史虚无主义者,拼图拼起来的时候才能看到。
难道还应该树立邓和小岗村吗?
我觉得总理的最大失误有两个或者三个:
第一,没有真正树立毛主席;
第二,夸大了自己;
第三,选错了邓小平。
这是必须的,因为有了毛而必然伟大。
我是承认组织的伟大的,但是必须结合毛主席。
否则难度太大了,这个历史大跨度说法,可以掩盖一些问题,然而那是不够的。
恢复事实真相,不要在乎个人荣辱,是极好的。
个人只是拼图的一块嘛,一上来就全盘否定,那就是把历史虚无主义写在额头上啦,你不是一个人在战斗。
周邓的不堪无法影响组织的伟大,毛习的不堪也无法影响组织的伟大,你装的真像。