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主题:跟风雪里蕻提出的一个党史判据,我也提一个判据 -- 胡一刀

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        • 家园 历史实在吊诡,四人横行时期,被批判,哈哈

          这是说1975年两方其实就是直接在开干,江青检讨嘛?

          这些白痴的判断词语,夸张词语,揣测词语先去掉。

          不就是表明双方在会议上开打么?

          问题是1975年,江青检讨,啥说法哩?

        • 家园 这种套路可以玩,但是不要在他们那个圈子里面玩

          尤其是不要在毛主席面前玩,那会下场很惨。你这让我想起了一个长久以来说法,周总理反对文革,但他没办法,所以他做了很多违心的事说了很多违心的话,言下之意就是不能责备周总理在文革期间的所作所为。这太好笑了,这是说周总理就是个善于伪装自己善于讲假话的人吗,那既然这样,周总理讲的那句话做的那件事才是真的涅,是不是由特定人来决定啊。治史都到这个份上,还不如烧掉中国上下五千年所有的史书,由这些特定的人自己去写好了,想怎么写就怎么写好了,岂不痛快。

          通宝推:西安笨老虎,起于青萍之末,
          • 家园 伍豪支持文革,有三个原因:

            1,五四新文化运动的核心:自由,平等,民主,他认同。

            2,主席林帅都把38军开到北京了,他识时务。

            3.主席的战略思想和地位他懂,跟着没错。

            话说圣人的战略,实务和灵活的确不是领袖的料,执行却是一顶一。看看南昌起义和广州起义的顺序和实力比较,就知道他是在机械执行国际安排。南昌起义时全是正规军,有三万多人,打到湖广交界时还有两万多人,不兵贵神速,入韶关石龙进占广州......只需要一个星期。却花一个月远道入潮汕,要跟澎湃会和,接受苏援........话说苏援一直都在广州接收的啊。。。。。。其时广州空虚,由桂系小部分兵力把持,两万多北伐悍军绝对轻松搞定。。。。。事实上半年后张发奎的四军轻松回粤进占广州.......更搞笑的是,事后因为张两面作战,抵御桂系和老蒋,广州再次空虚,共产党仅凭5000正规军和10000工人纠察队就起义占领了广州......一年多前两万多正规军不去动,5000人却凛然奋起,逻辑有点凌乱。

          • 家园 是滴是滴,到底是毛主席的意思还是周大总理的意思还两说吧

            一个毛周私人谈话下来,周说这是毛的意思,怎么说啊。

            都说毛啥都知道,那么大事不说,小事常报啥意思呢?

            首都工作组,毛知道,文革小组不知道,啥意思?

            难道毛知道还不会告诉亲信文革小组么?

          • 家园 那句话是邓说的,估计你不知道
    • 家园 得空简说一下你的判据为什么不成立。

      在文革中都没有被对手大用特用的黑历史,应该是不存在的黑历史

      第一,文革中大用特用的黑历史都是哪来的?换句话说 ,黑历史是不是文革都能淘浣出来?

      第二,文革中暴出来的黑历史你会都知道吗?

      对于第一个问题,文革中挖出来的黑历史一般是三个来源:1、收缴的敌伪档案和揭发,如潘汉年案;2、是身边人揭发,如彭德怀里通外国;3、敌对媒体暴料,如武豪事件。

      但是这三个渠道外的黑料还多得是,文革无从暴料,比如WXMANG提过何长工,1927年跟毛泽东上了井岗山,可解放后一直是个副部级,他后人一直怨恨在心,改开后一查中共秘档,原来长征一四军会合后,何是以毛阵营的干将帮着张国焘力主打倒毛泽东的。这个黑料就不是文革暴的,而是中共档案开放时才暴的。

      说到伍豪事件,你说江青拿这个敲打周恩来,这恐怕是先被洗脑了。伍豪事件是1967年(?)天津南开的学生挖出来的,又由总理手下的周荣鑫指示他女儿送到“文革领导小组”的。江青明确指出那是国民党造谣。当然,当年许世友也是如获至宝,插了一杠子。

      其实,周毛、周林、周江之间的关系要摆脱目前的官方叙事重新考虑。

      你说博古临时工问题是不存在的,我存疑,毛对临时中央那段历史的总结,有9万字的一系列文章都没有发表,这在毛年谱里多次提到,年谱里说,这9万字的文章毛在文革前夕和文革后期(73-75年)反复修改,但一直不同意发表,认为牵扯了很多当时的人和事,不适宜公开。

      所以说,黑料不一定在敌人那,很多在自己家里锁着。文革搞了很多敌人那的黑料,自己家的往往搞不动,例如,WG领导小组如日中天的时候,他就不知道“首都工作组”的秘密。

      其次,WG暴了黑料你也不一定记得住,证明得了,比如,WG暴了有人要把故宫改为主席宫,时过境迁,大家都忘了,想起来的也没证据呀。直到有人到北京档案馆查到了改造图纸,才知道是谁想干的。

      至于,刘邓对于大跃进的事件有没有甩锅,文革不是编有批判材料吗?重新发一遍就知道有没有甩锅了。

      其实,有更简单的办法,把《刘选》、《邓选》按年编齐了就行了。

      通宝推:独立寒秋HK,偶卖糕的,阴霾信仰,寒冷未必在冬天,一着,
      • 家园 伍豪这个事情,是1967年爆的没错

        但江在批大儒的时候,又把这冷饭炒了一次

        你说的是事实,和我说的事实这也不矛盾呀!

        江青当时要知道王明有这说道,估计也不会弃之不用……

        何长工在张国焘那里骂毛是在公开大会上吧?他家人非要查档也许是听到了知道这事,本人又没说过,才想去查档。他家人查档了会主动告诉外人这个家丑?

        • 家园 你我的差别就是。。。

          你认为,WG没有纠过临时中央的事,临时中央秘室交权应该不存在

          WG没有纠刘邓甩锅的事,所以刘邓甩锅不存在。

          我认为,这两个判断都不一定对。

        • 家园 让周自辩伍豪事不一定是江,而周自批有大罪倒是临时中央时期

          临时中央这段算党内高层的绝秘情况。江不知道,但不一定不存在。

          毛年谱里,那未发表的关于临时中央是非的9万字文章,在倒刘少奇前,找出来重新整理过,到73-75年间又找出来修订过,但一直不同意内部发表和公开发表,理由好像是,牵扯的人事太多

          中共自己的档案并不是想看就能看到的。

      • 家园 潘汉年不是被敲山震虎,自己跳出来的吗?
    • 家园 谈原子弹胖帅比林总靠谱

      胖帅说当了裤子也要搞,证明他理解这事烧钱和国家经济困难是主要的矛盾。

      少奇含糊就是因为没有当裤子的决心。

      林总说用柴火烧也要把原子弹烧响,就有点土法炼钢了。

      • 家园 我忘了在哪里看的,林帅这句话是针对缺乏电力说的

        当时说的是tg电力供应不足,搞原子弹需要消耗大量的能源电力,林帅说了句,就是用柴火烧,也要把原子弹烧响,也算是一种回应,当然最后还是靠建发电站解决的问题,现在死活找不到出处了

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