主题：朝鲜战争为什么没让第四军事家去 -- 甲戊山人
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家园 当然排不到第四 -- 有补充 列入军事家是没问题的，军事家这个排名就是瞎扯，把林排在最后就能看出来。
作者 对本帖的 补充(1)家园 上榜的36位军事家 -- 补充帖 杨和李算是打酱油的，论资历也是大将级别的，勉强够格吧。其他34位应该都没问题。就是这个排名一言难尽，不如不排。
见前补充 4597759 家园 要是我来排的话 既然是开国时期的军事家，就按照第一届军事委员会的顺序来排就行：
毛周朱彭林刘贺陈邓罗徐聂叶，邓排在第九位是比较合适的。李和杨排在其他大将后面。其他烈士单独排序，不计排名。感觉这样比较合理。
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家园 党指挥枪，政治领袖排前面一点也正常 当然能不能称为政治领袖不太好说，军委主席到是当了很久的，从这个角度来说也没啥毛病吧。
家园 正解！所以李杨也排在十大将之前！
家园 大稻赶来辩护一下 这个“36位”的排名是“终身成就奖”，老邓、杨尚昆、李先念在这个名单中排名高是因为他们在1976年以后的成就。例如，老邓的对越自卫反击战，以及后面的华北大演习、百万大裁军，都是巨大的军事成就，他是凭这个跃居第四的。1950年的时候，老邓远远排不到第四。而且他又不是军事主官，去朝鲜当然不会让他去。
我认为这个辩护是可以自圆其说的。当然，你可以不接受。
另外，如果彭德怀也因为某种原因不能去朝鲜的话，下一个人选应该是徐向前。再往下人就难找了。
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家园 军事家当然应该指的是指挥战争的吧 对越反击，华北演习，裁军这都是政治决定。排也应该排到政治家里面才对。
按你的说法，罗斯福丘吉尔应该也是军事家了。
家园 这个问题要说一下 一般来说，成功的战役指挥是“军事家”的必要条件。所以，恩格斯不应该被称作“军事家”，最多被称为“军事评论家”。
但是入围“军事家”这个圈子以后，有一些边缘的事情是可以作为加分项的。例如，平津战役的北平国军和平改编，这对于傅作义的军事家成色是加分的。他在准确判断双方力量对比的基础上“不战而被屈”，避免了双方的巨大损失，保护了古都北平。我们一般会承认这是他基于自己业务能力做出的准确判断，而不是说他被解放军吓破了胆，蒙的。
同样的道理，华北大演习和百万大裁军也是老邓的“军事家”加分项。他通过这两件事实现了对苏联的“不战而不屈”，确认了苏联打不过来，真打我们也能顶住，宣布转向经济建设，开始裁军。我们也应该承认他是基于自己业务能力做出的准确判断，而不是说他穷疯了不顾一切去搞钱，苏联没打过来完全是侥幸。
通宝推：普鲁托,
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家园 徐帅身体更不好，再往下应该排到刘帅 身体也不好。
家园 刘帅年事已高，一开始就被排除了 志愿军由各野战军的兵团级部队组成，因此统帅必须是野战军军事首长这个级别的，陈赓这样兵团级的压不住。再考虑到刘帅年事已高，聂帅业务能力不足，候选人就只剩林粟彭了。唯一可能的替补是徐向前，但是徐的问题也不小，能不能当替补也两说。
好在老彭身体好，顶住了。
身体真是革命的本钱啊。
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家园 越战是许和尚挂帅 战功似乎不能归到第四军事家，他只是决策者。如果这样算的话，是不是朝鲜战争的战功也不能归到彭，而要归到主席头上？毕竟主席才是决策者。