主题：浅论台湾问题的目前局势 -- 百年
家园 制空权? 是说海航和空军谁霸占台海天空吗?
- 复 制空权?
家园 截止2021年3月1日 单纯空中优势：
美军已交付F35 620架，加上已有F22 180余架，美国及其盟友共有五代机超过800架。
F35成本不断降低，产能不断提高，运营出勤率不断创新高。
空天一体：
SpaceX的发射成本不断降低，发射周期不断缩短，已经形成降为打击的优势。在空天一体作战形成战略战术双重优势。
为什么你这么乐观？你有什么企图？
家园 的确是降维打击 SpaceX那都是老技术提升而已，真正下一代的东西，比如美国高超音速飞行器搞得怎么样了？
家园 这些个飞机，怎么部署到台海前线？ 家园 你还漏说了一点 由于“未来空中主力战斗机的单一化”已经是大潮流，一旦各国完成F-35升级，就不再存在各国空军，而只存在“空中美系联军”。只要美国介入某战场，几乎就等于全世界（或至少该地域）凡配置F-35和阿帕奇武直的国家都主动/被动地被卷入。
蒋占区的防空，取决于三要素：
一，感知（雷达体系）
二，指挥
三，作战平台（战斗机，防空导弹）
如果把蒋占区看作信息孤岛，并且解放军首轮攻击并未彻底瘫痪蒋军雷达体系的化，那么蒋军的极限作战能力，大约是：一次定位1200个空中敌意飞行体，指挥所能对其中600个发出打击指令，战斗部队能处理400+条打击指令。
问题在于，由于美军作战信息系统，在东亚是统一无缝配置的，驻日美军、驻韩美军、日军、韩军、新加坡空军，均可无缝接入。蒋军未来的F-16V，也可以接入。因此，蒋军（以及冒名蒋军的外援）的空中作战潜力，目前无法准确预估。料敌从宽，如果把最坏情况推演到极端，解放军无法长时间维持蒋占区上空的空优。
因此，一旦蒋军装备大量F-16V，统一战争有危险会升级为区域大乱斗，俄军也不得不卷入作战。不管战争结局如何，唯一受益方是欧盟。
通宝推：夏侯,- 复 你还漏说了一点
家园 找一句对的太难了 你不能回每一个帖子都抱着写穿越小说的态度。
- 复 你还漏说了一点
家园 还是说说经济封锁吧，军事上第一岛链内美军没有任何胜算 我这么说吧，开战三分钟美军驻日基地指挥大楼就被东风快递给掀盖掘墓，第一岛链机场跑道港口维修设施，等等军事设施10分钟之内就会被炸烂炸飞，您这还说啥F16V数据链呢，崩扯啥台湾空军，他日本的F35都飞不起来。
打台湾关键在于刚开战的制电磁权，只要开打，台湾上空无线通讯必然断绝99.9%，无人机24小时控制空域，发现敌方活动迹象5分钟之内就给一发精确打击弹药，台湾的上空不可能有任何敌对飞行器。台军想互相联系自己的部队，只能看他们平时铺的地下电话线有几根，跺地窝子等死吧。
现在已经是电磁武器，无人武器和远程精确打击武器的时代了，你那老一套过时了。
你还是说说全球民主国家联合起来制裁中国吧，就这事儿还有那么点儿可能，也就这事值得中国上心
通宝推：东方红33, - 复 你还漏说了一点
家园 link16不代表指挥体系 f-16v防空导弹就打下来了。蒋军起飞最重要目的不是接战而是飞冲绳。飞的早才行，犹豫一下就没机会了。蒋军飞机不需要接战的，台湾有那么多防空导弹都可以替他完成任务。他主要目的就是在船团渡海的时候看看换一个。
所以美军介入台海过深将很吃亏，因为台湾离大陆太近了。
这也是美国不防卫台湾的一个主要原因，等于在别人炮口下生活。
家园 拿不到制空权，就没有必要继续往下讲 这是常识。没有任何大棋可以下。
美国既不需要占领台湾，也不需要建设台湾，更不需要统一台湾。美日台只需要天上可以有飞机飞过去，地上随便发生什么都没有关系，一片火海，民不聊生更好。毕竟不是美日台主动改变现状，最后民不聊生谁背锅很明显，这是政治现实。
没有空中优势，就什么都别想干，除非是送人头。
家园 台湾问题很复杂。你说的这些是在D加几天都要说清楚 -- 有补充 战争本来就是快打慢，局部构成优势打歼灭战。你要把全盘兵力拉出来说，蒋介石现在还在南京呢。
关键是在那个时候美国有多少兵力，是否能构成威胁。而中国的战略是区域拒止，不是消灭美国，而是让美国掂量掂量不敢介入。
美国已经明确D加零日不会介入，那哪天会介入。通过什么方式，多少兵力。都需要放进来推演。
在东风导弹威胁下，航母介入不了台湾。只能从冲绳关岛起飞，而这都在中国导弹覆盖之下。
我再说明白一点，如果f-35有用，那美国现在卖给台湾就好了，这样他自己根本不需要参战。没有风险。
哪怕就如你所说，美国就飞来飞去，能飞多久。那时候这些兵力是否有能力干涉扭转战局，都是需要再仔细盘算的。台湾没有腿，不会跑到太平洋东岸去。时间一久就会再面临政治谈判。那时候台湾已经没有筹码，一切都仰仗美国，美国还是要考虑，我要付出多少代价保卫台湾。
所以归根结底，台湾是一个代价问题。各方都需要平衡，我获得了什么，付出了什么。如果美国付出了重大代价，而中国说白了，拖入持久战，其实并不亏，而且会一定赢下来的。
美国有限介入造成中国付出巨大代价但是不改变最后结果是他最有利的选择。这也是为什么美国会派一艘巡防舰月月穿台湾海峡的原因。因为这艘船打起来必死无疑，但是这艘船也没有那么大的刺激能让中国对美开战。这只是一个态度，我就付出一些船飞机代价，我要换你船团全灭，你自己掂量掂量打不打。
一直掂量掂量台湾就一直拖到现在。美国的战略就是很明确的。
作者 对本帖的 补充(1)家园 所以求稳就是先拿澎湖 -- 补充帖 打澎湖大概一到两个旅。时间也短。过程和打台湾本岛差不多，但是登陆船团规模小很多。美国这时候介入就不那么划算。其次就是当时美国给台湾划防卫的时候，澎湖不一定在里面，没有明确。打完澎湖要求谈判，美国那时候也没有理由介入。有了澎湖打台南就比较方便。
澎湖比较不好打的地方就是这是筑垒要塞。其他没有啥。
说白了，这是麻杆打狼两头怕，最希望事情闹大的只有台湾。如果台湾守不住澎湖，那美国其实也可以顺水推舟说放弃台湾。
家园 拿下澎湖做跳板是我一直主张的 不敢拿澎湖，哪怕是越过中线找个明礁、暗礁先坐滩，再填海造岛，然后再如法炮制，每年向本岛推进几公里，也能反客为主，变被动为主动了。
上岸要对付暴徒，又不敢大规模屠杀，之前对付香港暴徒不敢开枪，折腾了大半年，才搞定，这本身不能说不对，但以这种方式
上台湾岛，反而没法震慑，没有再搞一个228的勇气，大陆没有魄力登岛，所以不如造岛推进，一站一站推到了台湾近海，就算宣誓主权了，台军绝对不敢打，就跟现在台湾断定中共不管解放台湾一样。
最后台湾方面的底线应该就是共军到台湾近海，但不登岛，这暂时对大陆是可以接受的，远远好过隔着海峡打嘴炮，或者偶尔派飞机过去观光一下。
到近海而不登岛，大陆有了面子，台湾和美国也能勉强接受，不会顽抗到底，又能打击台独势力，促进其他势力崛起。这是最佳可行方案。
通宝推：瀚海黄沙,家园 太随便了 所有的假设都是，只准我升级战争，不许你升级战争。
实际上，主动升级战争的一方，已经输了。如果还不能控盘，那就是彻底把国运全部输掉。
此贴我不再讨论制空权以外的各种假设性讨论，太玄，太大棋，太不把美日的军事优势放在眼里。
- 复 太随便了
家园 战争是体系内的对抗而不是看单一方面 中国海军跑到太平洋上也不是美国对手，你觉得是海军vs海军，其实是导弹vs海军。现在基本上已经把航母限制在第一岛链之外。比较肯定的是航母不会靠近。
相比96美国已经失去一个军事手段。
然后现在是空军。其实空军起飞就只有日本了。如果日本不开放领空，不加入战争。那美国其实介入的条件也没有了。也不用谈制空权的问题。
我说的可对？
其实我有挺大把握日本不会介入。日本到底会不会让美军使用日本基地还需要再研究。
我有另一个帖子，中国需要日本。其实就是这个意思。
所以单看一个方面本身就是不合理的。
最后你其实还是忽略了很多条件，把别人优势部分拿出来，自己的优势没有看唉。打成持久战中国也是赢的。