西西河

主题:一个"千人断指叹",一个”哪能无工伤“--谁是肉食者! -- 怒发冲冠凭栏处

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                            • 家园 不过是个简单的逻辑推理

                              我猜,基本上河友都会同意,资本主义国家的政府领导,不过是资本家的代言人而已。既然如此,这些政府的所作所为,当然是保护资本家的利益的,难道还会保护穷人的利益吗?

                              楼市暴跌,受损最严重的,除了资本家还有谁?无产阶级难道还会担心这个吗?

                              所以,我的推论是,禁止房东因租客违约而驱逐的终极目标,是要确保楼市不要暴跌,以免资本家的利益受损。

                              说到监察,对我来讲,写啥都无所谓,只要不爆粗口,什么“无耻”,“狗屁”都能接受,这样是不是太松了点?这种心态恐怕不能做监察吧?

                              • 家园 改变世界,从你做起!

                                你这段,我就不评论了。

                                【我猜,基本上河友都会同意,资本主义国家的政府领导,不过是资本家的代言人而已。既然如此,这些政府的所作所为,当然是保护资本家的利益的,难道还会保护穷人的利益吗?】

                                像你这样讲究逻辑的人,竟然也会引河友意见为声援。

                                来吧。加入监察队伍吧。

              • 家园 你错了

                我们都生活在资本主义社会这个现实中,从生物自身角度也必然要依靠资本主义的再生产方式维持生存。所以河里的同学无论靠哪样维生,只要不违反当地法律和通常的人道,都是无可指责的。

                但是这不妨碍他们对封建主义,资本主义等现象进行批判。共产主义导师恩格斯自家也是开纺织厂的。

                他们和你的区别是,一个是自觉地意识到世间的问题并试图解决(尽管可能出现错误),一个是朦然混世(非道德上的贬义)。

                • 家园 你想多了

                  我原帖的意思仅仅是举例指出质疑辩论对手的价值观是多么容易的一件事,而且此事毫无意义。

                  我认为上网聊天,如果仅仅是为了质疑对手的立场,价值观而来,对大家都是浪费时间。有意义的交流一定是合乎逻辑,经得起事实验证的,偏偏立场价值观这些跟逻辑没啥关系。

                  我其实也同意,网上的辩论对错其实不太要紧,但我生平最服做实事的人,像恩格斯那种真金白银拿钱出来支持革命,甚至亲身参加武装起义,这个跟河里的键政局,副国级就大不一样了,值得钦佩。

          • 家园 缺啥吆喝啥,你满嘴逻辑事实,因为你最缺的就是逻辑和事实

            我:事实就是改开几十年,广大人民连应得的福利都不够。

            你:哪有。

            我:仅珠三角一地,每年几万根断指断肢,这不是最典型的现象?

            你: 哪能有零工伤?要是真那么多断指断肢,老百姓就会起来游行抗议,我懒厨就在珠三角,我从来没看着,说明这些巨量的断指断肢不存在。

            我: 珠三角每年几万根断指断肢资料出处在此,全国从九十年代初期到2010年代,近二十年里每年飞涨的群体性数字出处在此,你自己眼瞎看不见,不等于这些不存在。

            你: 反正现在政权稳定,现在稳定啊。

            呵呵,习主席上台后抓 反腐,抓分配,缓和矛盾,领导抗疫,拨正航向,立下不世之功,使现在政权稳定,这和九十年代到2010年初珠三角资本积累的黑暗血腥,群众苦难有逻辑冲突吗?你拿习主席就任后缓和矛盾的种种政绩来给其就任前的血腥遮掩,你哪有事实?你哪有逻辑?

            • 家园 你以为你说的事实就是事实啊?验证一下又如何?

              逻辑学上有一个简单的道理,如果A论点成立的话,那么就一定会发生B。反推是,如果没有发生B,那么就说明A论点不成立。

              你的论点是:“事实就是改开几十年,广大人民连应得的福利都不够”

              那么假设你这个论点是成立的(A),我们就必然可以看到这样的现象(B):得不到足够福利的广大人民的抗议无日无之,而且是大规模的(谁会甘心自己的福利被剥夺?中国人口多,规模必定大),市面一定是萧条,而不是像现在这么繁荣(应得福利都不够,哪里有钱去花?)

              B现象没有发生,所以你的论点A不成立。

              简单的逻辑课讲完,不过估计你也看不懂,不是写给你看的。

              下面的论点类同,不重复了。

              接下来值得讲讲的是断指问题到底严不严重,除了逻辑推理之外,还可以做横向对比,例如车祸死亡人数:根据国家统计局发布的《中国统计年鉴》数据统计,近三年(17-19年),我国交通事故年均发生数23.19万次;交通事故年均死亡人数63243人次。

              一年死六万多人啊,严重吗?万恶的资本家为了省成本,就是不造更安全的汽车,太可恶了。河里好像没见过谁说这个问题很严重,也没谁说要批评资本家。。。。

              顺便指出你之前帖子里的一个逻辑漏洞,我们明明谈的是断指的问题,你文中提到这些群体事件,哪个是跟断指相关的?

              3?14”拉萨打砸抢烧事件;“6?28”贵州瓮安事件;“7?19”云南孟连事件;“11?3”重庆出租车罢运事件;“11?17”甘肃陇南事件;“12?25”广东东莞劳资纠纷事件等。2009年最突出的是“3?28”海南东方事件;“6?15”江西南康事件;“6?17”湖北石首事件;“7?24”吉林通钢事件;“7?30”湖南浏阳事件;“8?3”福建泉州事件;“10?30”甘肃兰州事件;“11?4”重庆罢工事件;“11?27”贵阳暴力拆迁事件等。这些群体性事件规模都较大,有的一次参与人数达万人以上,严重影响社会稳定,有的冲击、围攻县级以上党政军机关和要害部门,打、砸、抢、烧乡镇以上党、政、军机关"。

              老铁的规矩是一栋楼里,好像是每天回帖限五个,如果回不了,那就等明天了哈

              • 家园 顺便说,你的数学问题是不识数。 -- 有补充

                你居然放出这种屁话来:

                断指问题到底严不严重,除了逻辑推理之外,还可以做横向对比,例如车祸死亡人数:根据国家统计局发布的《中国统计年鉴》数据统计,近三年(17-19年),我国交通事故年均发生数23.19万次;交通事故年均死亡人数63243人次。

                一年死六万多人啊,严重吗?

                》》》》》》

                根据广州统计数字,2007年珠三角的农民工保守估计数量为五百万,就算这是保守数字,最多翻一番,就是一千万。

                五百万到一千万农民工,其中从事制造业的还只是一部分,几百万农民工一年掉了几万根手指手臂,你管这叫“不严重”,以为这是和“十四亿中国人一年交通事故二十几万次”一样。在你眼里几百万农民工和十四亿中国人是一个数量级,你好不识数,好不识羞!

                通宝推:方平,老老狐狸,
                作者 对本帖的 补充(1)
                家园 补充关于珠三角农民工数量的数据 -- 补充帖

                我引用的”根据广州统计数字,2007年珠三角的农民工保守估计数量为五百万“,怀疑这一数字是原文统计口径不同,或者原文丢了数字,查其它资料,珠三角农民工数量在2009年时为三千余万的说法。那么在二零零零年代也应该是数千万(两千万到四千万?)的数量级,为严谨起见把这一数字在此列出。

                但这并不影响原始论证:

                懒厨你拿全国十几亿人口三亿多辆机动车每年交通事故二十几万起交通事故的数字,和珠三角二至四千万农民工几十万台机器(机器数量撑死百万台的级别)每年几万根断指断肢的数字相提并论,你不会数数是吧?

                • 家园 人命跟手指的严重程度能一样吗?

                  你不会认为这两个是同样的严重吧?人命关天,你没听说过吗?

                  你要是略懂逻辑的话,拜托不要左右横跳,老老实实解释一下,为啥没有出现我说的B现象。你要是不懂,这个也无所谓,我当然也不会去强迫你去回答,

                  逻辑学上有一个简单的道理,如果A论点成立的话,那么就一定会发生B。反推是,如果没有发生B,那么就说明A论点不成立。

                  你的论点是:“事实就是改开几十年,广大人民连应得的福利都不够”

                  那么假设你这个论点是成立的(A),我们就必然可以看到这样的现象(B):得不到足够福利的广大人民的抗议无日无之,而且是大规模的(谁会甘心自己的福利被剥夺?中国人口多,规模必定大),市面一定是萧条,而不是像现在这么繁荣(应得福利都不够,哪里有钱去花?)

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