西西河

主题:砍向人民的愚人节礼包 -- 沾花富翁

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        • 家园 犯人流放地果然不行啊, 这是还要看主子的

          2028年开始退休年龄延长到67

          • 家园 哈,你话的这个超纲了,俺没有发言权

            不过纸猫政府的经济财政政策法规本身变动就很频繁,连政府部门都可以随便改名新增合并,倒不大会整天跟风抄作业。不过归根到底,如果人均寿命不断提高,22岁工作55岁退休,活到85岁,挣33年钱花30年,也不知道够用不。政府当然不在乎你什么时候退休,可是你早早把养老钱花完了肯定要按政府要福利,政府当然不干了。

      • 家园 中美比较

        延迟退休前美国男女均65,中国是男60,女55,相差很大。美国也已经开始延迟退休,实行几年了,中国要逐步延迟退休,蛮正常的事,有什么好吵得呢?

        • 家园 中美比较, 上年纪被公司炒鱿的中国

          普通人找工作容易吗?

          为什么不先调整退休待遇不平等政策?

          按道理说不在其岗不得其酬,

          可在退休待遇上, 中国各地各有其调, 各有其策,

          就我所知,广东一所高校

          退休副教授年资23万,双职工年资加起来高达四十几万在此校比比皆是,

          大学图书馆一般工作人员拿钱找人发表两篇文章评个中级,混吃等死熬到退休也和教师中级待遇相同,年资十七八万,

          重庆工商银行普通工人退休年资也十几万,

          看看那些被大下岗强推出局的普通人,无论重庆还是广东 双职工的退休金加起来一年却还过不了七万,

          再看职场打拼的年轻人们, 年资多少?

          再就是延迟退休的配套政策有吗?

          美国尚且有62岁就可以领取社安金之策,来确保老年体弱实在无法寻觅到工作者,以及各种困境中的老年存活问题,给予活命之钱,立身之处,

          中国想怎么干呢?

          我刚好最近知道一位美国退休公民, 他退休金美元每月只有一千多点吧,免费医疗, 搬进了Arizona州的一个老年公寓, 单间带厨卫,月支出五百刀,水电房租全包, 剩下六七百刀开支食品杂货,车油等完全够了,他 开心地说住进了天堂, 我也很感慨美国对退休后低收入国民生活医疗的系列确保, 很尽心。

          美国有退休返贫的现象, 退休后收入下降,生活水平断崖下降, 不会理财的很多, 所以很多人能不退休就不会退, 大概是工作时不存钱,挣多花多, 挣少花少, 很有一些七八十都还在上班的,

          中国完善一下退休福利政策, 退休后的收入仅够生存, 可能大众也会自动延迟退休,

          突然想到延迟退休是否握权者更得利?

          通宝推:阴霾信仰,燕人,普鲁托,方恨少,otto,高三三班,寂灭,
          • 家园 这个双轨制是不好

            差距越拉越大。

          • 家园 献花

            现在已经没人提按劳分配了,不按劳分配意味着分配的不公,像拆迁高价补偿,房租暴利,退休金高于在职的现象,鼓励的是不劳而获。

            财富非有德者居之,德不配位,社会乱象必然丛生。高房价的后果之一就是大部分年轻人无法靠奋斗改变生存环境,有德能的人只能另辟蹊径,固化后的上层阶级逐步腐朽,无法驾驭社会关系,不改变这种趋势,社会最终回归周期律。

            延迟退休并不能提高生产力,网络和人工智能正在减少人工,以后的社会不需要更多的人工作,而是更少的人就可以运行。未来社会需要的是创新,是年轻人。老年人还是去旅游消费拉动经济吧。

            通宝推:bluestarry,
          • 家园 羊毛出在羊身上,老年人的福利还不是靠年轻人多交钱

            又是美国报税季节,拿出W2来,Box 12DD就是每家去年交的医疗保险费 -- 这项包括公司福利代缴和自缴的,但总之羊毛出在羊身上。这个保险费,四口之家一年交个上万美元很正常,上两万美元也很常见,注意这可不是社保,社保税还要另交哦。。。

            说起收入相关的事情,直接把美元换成人民币应该还算靠谱,就相当于每家每个月另外拿出一两千人民币自费购买医疗保险,这样国家就可以不管年轻人的医保,用省出的钱增加老人退休金和医疗费,美帝的先进经验,大家觉得如何哦?

            通宝推:审度,
          • 家园 中国比美国穷,这个现实得认。

            要说退休待遇不一样,美国也是这样。比如很多大公司,老职工有退休金,新职工没有,老人老办法,新人新办法。还有,私人公司退休的,靠社安金和储蓄过日子,如果是政府雇员,联邦,州,市,福利就好得很,还要加退休金,这是体制内和体制外的差别。美国对最穷的人兜底,这个是很不错的,然而也正因为这些福利政策,美国现在为财政包袱所累,入不敷出。

            通宝推:审度,
            • 家园 请用实列说说美国体制内退休待遇好得很,行吗?
              • 家园 体制内和一些大公司有pension,其他人没有

                不只是美国,加拿大也是这样。政府,学校,医疗,警察等等退休福利都很好,不需要自己攒钱,买其他保险。

              • 家园 以纽约市警察为例

                做警察20年即可退休,拿退休金。通常退休金是退休前X年的薪水的50%,但是这不是等于就是年薪的一半,因为加班所得的薪水也要计在内。按纽约时报,2009年数据,警察退休金平均是$58,563,通常还有另外$12,000的附加。如果警校出来22岁,那么42岁即可退休。可以拿到上面的收入,还可以另外做公司保安工作。

                • 家园 有点意思,

                  从你我两个比较中美退休政策中发现无论延迟与否

                  美警察可以42岁退休

                  美富人可以62岁退休

                  美穷人也可以62岁退休,

                  中国的退休政策有这些考量吗?

                  关于警察退休收入,体制内根据退休前一年的收入衡量退休金多少之类,

                  你问过警察实际的收支情况吗?

                  有个实例

                  一个到点退休公民,社安金,2千左右,领取者继续在公司上班,工资收入与社安金收入合计超过某数,

                  社安金还被征收10%的税,

                  再有,高退休收入者超过某数,退休老年医保必须多交,

                  意指,同样的服务,穷人可以不交或少交,富人得多交,

                  一句话,高收入高税治你,低收入低税政府保底,

                  否则自己公司,诊所开得好好的,为啥要退出?

                  一个政策的实施总有钻营者偷鸡,但这个政策的框架对退休后高低收入的平衡,杀富济贫的考量,

                  保底封顶系列套套很精细的,

                  你随便来句中美比较,只捡对官僚舆论有利的说,,,,让上位者不知究里,

                  怎样为人民服务?

                  现在中国退休待遇上各种奇葩都不去厘清,一动屁民之利就做雷厉风行状,哪个民不知晓?

              • 家园 我了解几位提前退休者

                一到62岁就退了,

                一个公司高层,

                一个联合国大夏里的电工,

                两个退休前都拥有自己公司的老板,

                一个胸外科医生,开有自己的诊所

                这是一群高收入者,财务状况,事业状态都非常良好的退休者,

                为啥要提前退休?

                因为美国有封顶之策,干到点 多挣的就是给穷人打工,

          • 家园 “免费医疗”?

            中国的情况我不了解,在米国,“免费医疗”这四个字可不是能随便说的。就你说的这个人来说,

            (1) TA自己的健康史如何?有没有长期疾病?严重度怎么样?

            (2) TA有什么样的保险?只是Medicare?还是Medicare和Mediccaid都有?有没有其它的补充保险?有没有原来工作单位延续下来的保险?这些保险全算上,医疗费当中自己出的比例有多大?

            米国人自己天天嚷嚷,一场病就能让大部分人破产。你“很感慨美国对退休后低收入国民生活医疗的系列确保”?大概美国和米国是两个国家?

            • 家园 “免费医疗”,相对吧,世事无绝对

              河里医学界的不少,不过外行的常理也知道,医疗也分个力度和质量,同一个病,顶级专家做手术,还是贴两块创口贴,都是治疗,同一个病人,睡走廊厕所对面,还是无敌海景总统套房,都是住院。瞎感觉,如果以权贵获得的服务作标准,加拿大北欧的老人免费福利大概有8成的保障,美国大概6成,非公民比公民又差一些,中国的评分不清楚,3-4成?美国绝对免费的医院有,走进去填个名字就行,填假名字都行,类似旧社会广州也有免费医院,叫便民医院,是闻名遐迩的广州市第一人民医院的前身,当年可能真是擦点酒精两张创口贴就完事。

              美国老人福利这个6成保障是什么模样,列举一些我见识过的实例供参考。

              我家两个老上级,非美国公民,最近的折腾是2018-19年间,三次入厂维修,其中一次我开车,两次打急救,其中一次大排场,来了一辆医院救护车,一辆消防医疗车,一辆真的消防车,两辆警车,三次住院共两个月左右,主要项目是糖尿病,心脏,血管,血液,做了一次心脏微创手术,其它检测设备药物啥的不清楚,反正一天到晚折腾,没收一分钱,伙食也免费。

              其它项目,一个上级做了青光眼手术,配一次眼镜,没收钱。另一个上级做了白内障手术,自掏部分一两三百,记不清,不过肯定有自掏部分。还有就是牙医,知道福利基本是不包,我还是带一个上级去咨询,上级就剩几个真牙,在国内整很便宜,不过搞来搞去不三不四,最好全拔了吧,配一副活动假牙,全自掏,这个数。美国私人牙医小诊所多如牛毛,我们又上第二家,这家一看脑子好使,您家的福利很烦人,经常是过了半年钱打不过来,不过我可以给您想想办法,您自掏大概只要这个数,成交,分两次拨牙,等牙肉长好,量模,配假牙,前后折腾4个月,自掏二百多,不过这是唯一的特例,全自掏的话也许可能一万几千刀。

              还有就是药费,大头免费,小部分药物有自掏部分,十几刀几十刀的样子,如果穷到无家可归程度的老人,真有可能吃不起。有一次,医生建议咱家上级一种新的血液稀释药,疗效不错,如果福利保险不包,回头给您换别的药,我去了药房取药,药剂师说正与福利保险和医生沟通,我懒得来回跑,装富二代问全自掏多少钱,这个数,那算了,我还是回家等通知,刚到家医生来电话,我诊所有样板药,你跑一趟,够给你家上级顶两个礼拜,该医生是大医院和自己诊所两头跑,第二天药房来电话,谈妥了,福利保险全付,来取药吧。不问可知,美国医疗药物多大一张网,多大一盘菜,纳税人的钱大头都上了利益集团的餐桌。

              一位美籍老华人做了一次癌症大手术后回国了,一分没掏,人在中国而他的美国医疗福利能不能用,不清楚。

              一位美国人老兵,心血管来事,打急救车,上医院给血管装了5个“气球”,如果当时送到退伍军人医院,全免费,但急救车按规定就近送到另一家医院,这家医院要他付账,没钱,没钱您可以卖房子(原话),老兵回复我去尼马的(原话),结果不了了之,6年过去了也没事。

              本人有认识的实例不多,或者费用不清楚,长期化疗洗肾之类的,没认识。总体上,美国以全球最高的人均投入,医疗福利不及格,相当草蛋,利益集团吃相难看。而中国来说,第二大国号称富起来,很应该用点心思给低层搞搞福利蛋糕,不是说目前没有,只是目测之下也是不及格。

              通宝推:七天,普鲁托,bluestarry,otto,
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