主题：如何改变投资不过山海关？ -- 潺潺流水
家园 都是找的借口 什么朝鲜搞活了东北就活了，图们江有个出海口东北就活了：韩国就在朝鲜眼皮底下，经济死了吗？图们江入海口到长春的距离跟长春到营口一模一样，难道营口没港口吗？
俺就是沈阳人，咱们东北老乡还是先找找内因，为啥这些年东北经济越来越完蛋，以前还能赖一下大下岗，现在还能赖啥？净扯那些外因没用。
通宝推：笑看风雨,- 复 都是找的借口
家园 没错，朝鲜用火炮就能轰平首尔，韩国经济死了吗？ 韩国半数的人口，2/3的GDP都聚集在首尔附近，朝鲜的火炮就能打到。
韩国经济死了吗？不仅没死，还越来越好了。
要知道韩国的工业基础，在南北分裂时远不如朝鲜：
在日本统治的殖民地年代，日本按照南农北工的计划开发朝鲜半岛。因此造成了朝鲜脱离日本独立时大部分重工业即战略工业在北方的局面。金属工业的90.1%、煤矿和铁矿的100%、化学工业的81.8%、电器机器工业85%、发电量92%在北半岛。纺织工业84.9%、印刷业89%、食品工业65.1%和农林水产业82.6%在南半岛。建国时的韩国是个比较纯粹的农业国，几乎没有任何像样的工业体系。其经济基础还是农业以及和农业密切相关的少量轻工业。
还是那句话，多找找内部原因，这才是主要因素。
- 复 都是找的借口
家园 赞老兄！主要是主观原因，客观原因不是主要的 赞老兄！说得好。
我是河北人，河北某些人一说起经济为什么发展不好就是“北京吸血”，再就是“稳定第一”，这两个因素就算有，也绝对不是主要原因。
福建，八山一水一分田，全省就没什么平原，解放前没什么工业基础，解放后又长期是军事前线，就连习近平从河北县城正定刚调到福建头号大城市厦门的时候都觉得“厦门没有想象中沿海大城市的感觉”。现在呢？比河北强多了，完全无法相比了。
再比贵州，贵州更是“天无三日晴，地无三里平”，自古便是穷山恶水之地。福建好歹还沿海，还有福州厦门这样的大城市；贵州别说沿海，连长江都不沿，贵阳遵义在解放前比苏南的县城都差得远。现在呢？贵州人均GDP比河北都高。
2020年，贵州省人均GDP49206元，排名全国第25位；河北省人均GDP47691元，排名全国第26位。河北经济逐渐落后，主要是主观原因，客观原因不是主要的。我在另一个帖子里说的很清楚了：
家园 片面了 炼钢的不如烧酒的和卖假药的，这是时代的悲哀，要是真有什么地域性公平竞争，衡水中学就能垄断了985生源，还愁GDP上不去？
- 复 片面了
家园 老沉浸于过去的辉煌没有意义，关键是将来怎么发展 炼钢的不如烧酒的和卖假药的老兄你这就是地域歧视了，3600万贵州人民只会烧酒？3900万福建人民卖假药？
您知道现在贵州大数据产业搞得有声有色吗？福建的产业那就更多了。
我就是石家庄人，三鹿就在我家那条街上，那别人是不是也可以给我扣上“造假牛奶的”帽子？
老沉浸于过去的辉煌没有意义，关键是将来怎么发展。天天讲“沈阳、鞍山、抚顺、本溪、大连建国时都是直辖市”，意义不大，辽宁人民需要的是怎么往前走。
要是真有什么地域性公平竞争，衡水中学就能垄断了985生源我非常钦佩衡水中学，他们的师生都值得全国教育界学习。但是我必须指出，与河里很多人想象的完全不同，衡水中学是一个彻彻底底的资本主义典范。
衡水中学：
1. 靠科学分析、集体备课，在长期教学中总结出一套行之有效的教学、考试、管理方法，并不断改进。
2. 延长师生的学习工作时间，衡中的老师每天工作12个小时以上是常事，学生学习时间更长，能达到包括节假日平均每天14个小时左右。
3. 高工资激励、高奖金。衡水是河北经济下游的地级市（2020年，人均GDP在河北11个地级市中排名第10），衡中老师在当地的收入是很值得羡慕的。
4. 拿到好的高考成绩后，大力招揽全省其他地级市的优秀生源。河北省不允许公立高中跨地级市招生，衡中就办了私立的衡水第一中学。衡中的招生非常细致，不仅打电话到每个地级市中考前50名的考生家里面，而且还上门游说。
5. 高分考生报考衡中，不仅学费全免，还有一笔数额还可以的奖金。
6. 铺天盖地地宣传衡中，不仅包括打广告，而且主动发动舆论炒作自己的模式，吸引媒体采访，造出了极大的声势。
7. 最终形成了某种程度上的垄断。这是衡水中学2016年高考成绩：
12人进入河北省文科前10名，其中一中9人（前10名共13人）；12人进入河北省理科前10名，其中一中11人（前10名共13人）
这里的“一中”，就是私立的衡水第一中学，换句话说是来上衡中的河北其他地级市的学生。
到这里大家也都看出来，衡中这是市场经济模范企业。
相比之下，传统的河北强校，例如石家庄一中、石家庄二中、唐山一中、邯郸一中、保定一中、沧州一中、正定中学，就是停留在计划经济年代的温室里的花朵，根本竞争不过衡中。
所以衡中的发展，恰恰是地域性公平竞争的结果。石家庄是省会，政治经济文化占尽优势；唐山GDP第一，经济发达；保定是老省会，人口大市（中国人口最多的地级市）；邯郸经济也不错，人口也多。相比之下，衡水处于贫瘠的黑龙港地区，经济落后，人口也少。但衡中硬是靠着科学经营、努力工作，完全压倒了河北省内的其他高中，从20年前的河北高中排不进前10到现在的毫无争议的头把交椅。
作为一个石家庄人，为衡中喝彩！
也为全国很多地方，工业从无到有，经济从小到大喝彩！
老沉浸于过去的辉煌没有意义，关键是将来怎么发展。爱拼才会赢！
通宝推：feebe,
家园 谁的投资？ 如果想吸引私人投资，还是省省吧，东北和东南比起来几乎各方面都不占优，短期内根本没希望。
以东北的底子，吸引国家投资才是正路。东北历史上是重工业基地的农业基地，怎么样发挥这两个比较优势才是根本。工业方面，应该坚持做大做强，也就是要比别的地方更大更强，接大或强到只有你能做的时候，国家投资自然会来，这样形成正反馈才能留住产业，留住人才。同时，东北城市化率比较高，人口比较稀疏，但却没有像北上广这样的超级大都市，所以应该搞大规模人口迁移，形成超大农业区，超大林业区，超大畜牧产业，至少一个超大城市。这样不仅能形成一系列超大产业，同时提供一个超级市场，这样在重工业之外的消费领域才能形成正循环。当然一切还是要建立在人的基础上，因此反黑必须彻底，不排除军管若干年，同时还要配以严格的生产纪律，普及高等教育，大规模产业联合等等制度保证。
- 复 谁的投资？
家园 日本岛不适宜人类居住的时候 就是东北成为热土的时候
家园 俄罗斯朝鲜其实够了，但是中国不敢动！
- 复 谁的投资？
家园 给个理由为啥要投东北 振兴东北二十年的结果是又玩集体破产，沈阳机床大连机床北满特钢北方重工华晨汽车这几年全倒了，上次是怪大下岗，这次怪啥？
十五年前沈阳北方重工在全国率先建设了盾构机生产基地（之前中国不会造这玩意），如今在全国大建地铁的环境下，北方重工却破产了。。。
差距都是对比出来的：沈阳和南昌各有一个老牌飞机厂，沈飞和洪都，建厂都可以上溯到30年代（张学良泡妞、蒋介石剿共），飞机厂都有试飞机场，当年建厂的时候在郊区，如今早就在市区内了，两个市政府都想把飞机厂给迁走，机场可是老大一片地了。
南昌早早就决定洪都外迁十公里，仍是近郊，并建设新的试飞跑道，几年前跑道建成后，正好商飞没地方试飞（商飞的试飞机场是浦东机场，一堆飞机排队起降，哪有空给试飞），于是商飞决定去南昌试飞，之后进一步决定在南昌建设一条生产线，这下客机产业链就做起来了，早起的鸟有食吃。。。
沈阳呢，早早单方面决定沈飞外迁到法库县，离市区七十公里，通勤一个小时，人家沈飞是央企又不是二傻子，离市区那么远谁会去，然后就拖着，拖了十年，直到最近沈阳各大企业纷纷破产，沈阳市政府被迫服软，上个月终于同意沈飞外迁十五公里，七年后才能建成，并依托新厂建设航空产业园。不过估计等建成时，黄花菜都凉了。。。
通宝推：青青的蓝,缆绳,心有戚戚,