主题：坛子里的大佬们对于穆斯林国家的鄙视和提防让我很是不解啊。 -- 克莫及
家园 个人交往层面的友好礼貌与种族之间的竞争其实两码事 很多来华的老外都对中国人民对外来客人的友好和善良赞誉有加，然后呢？
08年奥运会对华的丑态，在香港问题上造谣生事煽动和普遍坐偏的立场，还有欧洲对美国贸易战的怨言只是美帝没有团结他们共同对付中国。
7000万的美国国民支持特朗普，很多人都说他们是支持特朗普95%-96%的政策的。也就是说特朗普近似于种族主义和绞杀中国14亿人口的政策，绝大多数美国民众都是支持的。
说句老实话，这个跟个人层面交往上表现的礼貌和友好，真的不是一回事。越是在优越地位上的人，越容易或在乎他的礼节，甚至友善，其实也是一种秀而已，优越感的体现。我曾经在基层工作的时候，工友们很反感我们这些总部机关的人说谢谢。
通宝推：朴石,独草,贼不走空,心有戚戚,家园 越富足越自信越从容越优雅，贵族气质就出来了 本土先富阶层（例王石妻田女士）越是觉得自己与他们才是一路人气味相投惺惺相惜，越发觉得周围的人与事充满泥土气息粗鄙不堪，越想要脱离。这就是人性，飞轮效应，马克一下。
中国的崛起主要靠创造增量，没有掠夺减少他们的财富，所以富裕的西方仍然很富裕，飞轮停下来之前还要惯性运行。
家园 生产力没有了，哪还有富裕可言 你看一台手机换人家第三世界一吨粮食，是何等滋润。天朝工业一体化，把价格做下去，照样能剪刀差别人，还能有多少活路给这群养尊处优的爷们？加上新冠杀全球产能，第三世界早已平躺，第二世界还有点余粮挣扎一下，缴械投降的日子也不远了。产能都让天朝夺了，以后还有屁机会做人上人呀。
米帝靠二战起家，天朝靠新冠起家，现在已是板上钉钉的事情。老欧洲还在向米帝看齐，就如当年抗战初期委员长向英帝看齐一样，所托非人罢。这样下去，不出三年，还是那个一超多强，但老大要换人了。
家园 那得深入地掰扯一下股权问题 尽管中国号称粉碎机，但是人畜无害小白兔的形象音容犹在，粉碎机尚未怎么开始粉碎谁，西方跨国公司早些年盆满钵满，这些年基本还活着。
大家都知道，三星与台积电80%的利润归属西方资本，这两家是耳熟能详的网红，其他的呢，资本这么多年的谋势布局，想必该拿到的能拿到的份额都已经拿到了，中国拿到几个国家电网的股权心里美美哒，这点东西或许也就算资本世界的边角料而已。
第三，马歇尔计划难道就是善心大发纯援助么，我觉得必然有不为外界所知的“毒丸条款”（预案），例如“临战紧急情况时甲方对所投企业有权要求成为一致行动人……采取控股接管等措施”。所以美帝火力能量充足。
最后，中帝并没有出现真正具有颠覆性质的技术进步，靠一个一个蚕食，得走很多年。没有农民起义（颠覆性技术革命）地主总是地主，没有战争地契上总是那些名字。
家园 时移势易，还在话当年，不觉得有点刻舟求剑吗 马歇尔计划的布局就是核心在美国，全球各国各归其位，成为产业链上的螺丝钉。所以米帝要搞哪个国家，哪个国家基本跪地认爹。天朝也因此跪了三十年，同时发展完善自己的产业链。08年危机还需要喊救美国如救中国，去年已经是人类命运共同体了。
天朝穷则搁置争议，达则自古以来，得陇望蜀，岂会因几个电网股权美美哒？再说股权这东西是需要力量来保护的，否则人家变起脸来，和抖音的下场没多少分别。所以天朝到武力以外的国家持股持债一般不会超过8%，如果有，担保人往往在天朝这边有质押在。
三星与台积电能活得滋润是因为在米帝产业链上占中高端位置，天朝对其容忍无非是要吸收技术，能抄到总比自研省时省力。
自从天朝进入WTO，已经对米帝产业链各个节点进行击破蚕食。川皇要退出各种组织，有无利可图的短视，也有天朝反客为主的因素在。新冠更加快米帝产业链节点的断裂，当各个关键节点被天朝控制后，WTO将成为天朝的工具。而一带一路则是天朝另起炉灶的WTO，一正一奇两手准备。
互联网大数据是米帝为首提出的，但真正做好做精，还只是天朝一家，大数据加物流网应用难道不是技术革命？AI应用天朝也后来追上，而第二世界已无力跟进。现在天朝缺的就是武备不足和战略空间过小而已，南下印度洋估计是首选吧。
通宝推：贼不走空,
家园 同意瀚海老兄的说法 陈王或许应该说他这个结论适用于和他打交道的那群米国人、以及他们打交道所在的那个环境里。我在米国混饭若干年，刚来的时候接触底层更多一点、现在接触中上层更多一点，就我所接触的人和环境，应该说米国人和中国人基本原则上其实没什么不同。
大家的态度、行为更多的时候是决定于短期和长期的利益关系，不矛盾或者矛盾小或者长期利益重于短期矛盾的时候自然正直平和多一点，相反的形势下或者穷山恶水刁民、或者口蜜腹剑赶尽杀绝，大家都是毫无保留地以利相容、以力相搏。
我感觉的不同有两点。一个就是由于文化传统不同，拉大旗作虎皮时拉的大旗不同，为人民服务、儒家文明、宗教思想、柿油免煮不一而足。再一个就是我自大一点的看法，天朝几千年的文明，人们已经看到自己处在一个“反复博弈”的过程中了。而英米最近几百年的历史里，大家都还是抱着一个“单节博弈”的心态，做坏事的时候心理负担总体上来说多少
轻一点。通宝推：独草,秦波仁者,
家园 Naive 我认识的大多数美国人正直，平和，不是北美奴隶主匪帮，至少不认同他们祖先的做法，华盛顿1761年的想法，丘吉尔1920年的想法不能套到2020年来。
人家祖先已经把最大利益留给现在的子孙了，认不认同反正已经占到这块土地了。现在人家子孙只是白莲花，死人去背个骂名，so what? 说实用主义，天朝差了十万八千里。
家园 没错 中西方的竞争是不可避免的，但搞成中国人和白人的种族竞争方向就偏了。把一个种群当敌人，他就真的会成为敌人。而实际上我们只说正义和非正义的斗争，先进和落后的斗争，文明和野蛮的斗争。就像这次打土澳，是因为他们的军队犯下了不可饶恕的罪行，这是对野蛮的非正义的斗争。我们还是应该站在道义的一边去团结大多数要求进步的人，不分种族。如果团结不了，只能说明自己的努力还不够。
家园 说得很好，应建立最广泛的统一战线 家园 你看见的只是少数，而且越来越少 冲突正在加剧，谁知道以后会怎么样呢？以前的美国人也不是更善良，只不过被他们伤害的人连反抗都不可能，说了什么也没人听见。
家园 陈王，那要是这么说 蒙满入主中原，动刀子杀人是不是也没大错
家园 那是种族仇恨，属于双方范畴 汉人记住这个仇恨，等汉人强盛的时候再杀回去。蒙元的事情， 明太祖已经替汉人做了主，恩怨相抵，大家一起过日子。
满清入主中原，从顺治时代就自认是中国人，到了民国，辛亥革命的前辈已经替我们做了主，恩仇抵消。到了现在，更是满汉一家，谈何记仇？
一个不记仇的民族是不会得到尊重的民族，一个只记得仇恨的民族，是没有前途的民族。任何时候，是否记仇，是否报仇， 是否冰释前嫌，要看当时的民族大义， 也就是民族的最大利益。
印第安人拿种族灭绝的事情发动起义，有天然正义。我们作为第三方，可以帮助，但不能因此义愤填膺，非要感同身受，要去同生同死。我们只是拿印第安人被灭绝来做嘴炮，来做意识形态攻击，自己当真，就天真了。
这是一个利益驱动的世界，我只看这么做对中国利益有帮助吗？
通宝推：起于青萍之末,家园 嗯很多人嘴炮唯一忽悠成功的对象就是ta自己
家园 中国人确实要文明的多 中国人占据东亚最好的土地的时候，原住民迁到了东南亚，日本，甚至太平洋的小岛上，但是没有进行种族灭绝。
对比中国人两千年前七擒孟获，西方人一百多年前还在种族灭绝，贩卖黑奴。
家园 你的看法不全面 你去看《鬼子来了》，里面的日本兵，当兵之前也都是普通的工人农民啊，为什么他们当了兵来了中国就变成杀人机器呢？在阿富汗伊拉克滥杀无辜的也都是普通大头兵，在参军之前也是和善的邻家大哥哥啊，为什么到了阿富汗伊拉克变成了滥杀无辜的魔鬼了呢？你解释一下为什么呢？我们不否认美国人日本人中的大部分和我们一样是普通人，但是我们也应该意识到，一旦附合某些条件，他们就会变成杀人机器。你可以说是他们的军队文化把他们变成杀人机器的，那我就要说，军事文化也是社会文化的有机组成部分，他们的军事文化有问题，那就必然意味着他们的社会文化也有问题，与这么一批社会文化有问题的人共处，我们肯定要打起几分小心的。
还有一件事可以作为一个反例：上世纪90年代以及本世纪初，中日关系恶化时，日本每一次有高级官员去参拜神社时，中国这边都要用很多的口舌谴责批判一番，但是到了2010年以后，随着GDP超日，海军大造舰，尤其是J20首飞后，日本高官再去参拜神社，中国这边也就是播一条十几秒的新闻而已。与其把希望寄托在那些人的所谓“人性”上，还不如把自家的刀磨快点。
做金融的都知道有个一词叫：压力测试，就是考虑到最坏的情况出现时，整个系统能不能承受冲击。现在的入关学其实就是在考虑东西方出现最坏情况时我们应该怎么办。
通宝推：心有戚戚,