主题：土华海华，一根藤上七朵花 -- 陈王奋起
家园 其实国内同学或者朋友们，都还比较有平常心 跟兄台一样，这些年也接待过不少国内的同学、朋友们，除了孩子出来读书，就是来美国考察。即使20年没见面了，还是能亲密相处，毕竟当年寝室里的同学情是朝夕处出来的，更重要的，所有的成功人士，也是靠自己拼搏出来的，即使要演戏，也没必要在老同学面前装 ---- 费那个劲，不累嘛？
有短期陪玩几天的，最长的，是一家老小在家里住了两个多月的，考察投资环境的，最后买了块近一千万美元的地皮。
投资是没投的，好几个同学朋友们，两个海岸都看了看（不是走马观花，是来过多次甚至常住数月），用某同学的原话说，结论都是一个：”看过美国、欧洲、日本，最后发现：中国才是发展资本主义（经济）的皇道乐土“
通宝推：高三三班,家园 想问一句，这一千万是怎么换出来的 家园 这个级别的富人都是离岸公司、离岸账户，钱早就在境外了 国内需要多少，就汇多少。
家园 我当然知道国内有钱人有的是办法 但我还是忍不住要问。就像有人质疑冯小刚加州2000万别墅，以及步长老板的斯坦福孙女的600万掮客费是怎么换出来的。难道他们不知道这些人有的是办法吗？你不问，这些人更加有恃无恐。
国内有些人赚钱很轻松，但中国人赚外汇，没有一dollar是轻轻松松的。既没法像美国那样全世界插管吸血，也没法像索罗斯那样四处搞金融诈骗。外汇进中国来开血汗工厂，再转到房市股市去赚第二桶金，最后由国内的富人卷回国外，这是美国人最愿意看到的闭环。美国这么恨中国搞一带一路的原因之一，就是中国这么花外汇让他们非常不爽。
但这两年钱也没那么好换了。听到一个段子，一个江浙小老板换了一箱子欧元，巴黎机场出关的时候让警察查出来了。小老板立刻说，这箱钱归你了，你不认识我，我也不认识你。法国人挥挥手让他走了。。
据说修仙以后这样的人走了一批。从爽量守恒的角度，我反倒觉得修仙可能是修对了。
家园 冯小刚不知道，但是步长老板操作就太容易了。 太复杂的操作我也不懂，那个需要专业人士。香港（深圳）以前干这个的就多得很。现在北京上海也不少。我只知道简单的。
最简单的，就是离岸公司接单，国内生产，利润大头留在国外，只要把能维持国内生产生活的钱汇回国内就可以了。
再打个更简单的比方：外方公司派我到国内工作，但是公司把我的工资打到境外个人账户（美国的、香港的、新加坡的、欧洲的都可以）。我在国内生活需要多少转多少，存下的钱都在离岸账户，自然想怎么转怎么转。
真正对这个造成制约的是美国为了反恐洗钱收紧新账户的开设门槛。搁以前，香港银行（包括国内银行在香港的分行）在深圳设个办事处，简简单单就可以在境内开离岸账户，账户上的钱不受国内法规制约。13年以后，再开新账户就麻烦死了。
家园 也难怪要限制这个地下钱庄 其实各个国家富豪都是通过这种方式在转移财产吧！
家园 欧美富豪有专业团队，一大堆律师和会计师帮他们干这活。 通过地下钱庄的是贩毒、恐怖资金之类的。这是米国13年开始限制新开美元账户的原因。打击地下钱庄，限制的都是土的掉渣的财主。
家园 通过贸易对差 钱就出去了。差异在进出口报价上，除非海关及相关部门雇个懂对应行当的人，其他人绝对看不出。
还有国内抵押贷款出国投资的。万达、安邦、海航成了靶子，树了典型，冰山一角。大小富们才不会搞得一个投资新闻满天飞，也不够量级。
资金少的话，深圳底下钱庄可帮忙。大不了去福建走钱。
投资互换也可以。外资便宜买入，按协议把正常差价打到国外指定账户。甚至这个外资就是自己在逃税天堂开的，左手倒右手，一个国外一个国内。
海航搞那个慈善基金也是一种手法。
家园 是的。男主角这情况下没动机没需要端着 这大概是一个不需要搞清楚是非真相的话题
家园 方兄这句“没必要在老同学面前装 -- 费那劲，不累嘛？” 让我想起我班次富曾跟我说，在国内混，时刻不能忘了“装”。
先要装穷。不能让人觉得你肥的流油，否则谁都想上来砍你一刀。所以先要哭穷：生意做得苦啊、难啊、受了这么多累也挣不着钱啊，要引起共鸣，让人觉得不好意思砍你，就算砍的话也会温柔些；
但是既要装穷，又不能让人觉得你真穷
。别人觉得你真穷的话，就不跟你玩了。所以装完穷再装富，要让人觉得你有实力。至于怎么转换，运用之妙，存乎一心，反正我不懂
。所以我们说的都是实话：不回国，是因为没那本事
。而他们之所以愿意跟老兄弟玩，也是因为跟我们在一起比较放松。所以王城说得对（虽然他是在损我
）：你对国内大佬而言，属于知根知底，可以信任，无任何利益纠纷，而且能够并乐意交流，是极难得的稀缺资源。
家园 "现在有很大可能性没有在西河里扯淡的自由了" 别的我不懂，为你这句老实话送花。
家园 "大是大非“面前的立场，很多决定于 价值观的取向，而不是种族----特别是美国这种多民族的国家。
家园 留德国确实比留美国困难 我跟过的两位导师，一位是德国读的博士，一位是在德国成的名，后来都来美国大学，而且均取得了不错的学术成就，大概也是因为美国的包容性更强一些（当年）。
德国拿博士的那位比较搞笑，多年后对其在德国大学的导师仍然切齿难忘：“他天天压榨（原话）我们，他开豪车，我开破车....”，由此造成了后来极大的心理问题-----开车非得开保时捷，办公室一张桌子5万美元，一身西服也是上万美元，到意大利做个Key note speech，拿着2千美元的酬金，立马到商场买了件衬衣。。。最搞笑的是娶了个德国老婆，还天天在学生们面前抱怨伊生不出儿子（连生3个丫头）----于是我们几个中国学习怂恿他多吃鱼，他还真听了
想是德国的学位确实不好拿。
家园 德国是混高校难 德国混学位的难度应该和美国类似，而且压力可能更小，因为对发论文没什么大要求。德国是混高校难。
德国高校只有教授和职员是长期员工，教授是公务员，职员如秘书和行政人员。没有严格意义上的副教授，助理教授和讲师。助教是短期工，主要目的是读博士，拿到博士后绝大部分去工业界，少部分弄个博士后，没有升职称的说法。教授是一个萝卜一个坑，退休了才向全社会招新教授，但是不能直接在本校招，很多工科类的教授在工业界招。招教授由学校成立选聘委员会，现任教授不是成员。所以在德国走学术道路的风险比较大，如果没有混成教授就可能一辈子成为类似美国的千老。
通宝推：家住中坜,甘丹,方平,
家园 2008年已经很晚了 我们大学是同年，但是我本科毕业后不久在98年就出来了，所以接触到20世纪末留德毕业生一些情况。留德学生大致分公费和自费两类，由于德国大学不收费，公费生指所有拿奖学金的，不管中国发的还是德国发的，德国发的如洪堡基金也受中国相关部门影响，自费生指依靠打工支付生活费的。那时候公费的一部分回国，往往是国内已经有后路的，譬如一个西安交大后来的教务处长，一个中科院化学所教授，一个上海交大教授等，也有些拿德国奖学金的后来留德或去美加。自费生当时首选是留德，但是当时德国移民法比较苛刻，留下来不易，这里的部分人后来被德国公司派回国内，有人又回德国，有人长期在国内发展，如一位前西门子中国副总。如果不能留德，当时首选去美国，但是很难，其次移民加拿大，新加坡或香港，这些路都走不通了才回国。
我自己在2002年毕业，在大学又混了两年，2004年在德国就业。这时候自费生回国也渐渐多起来，刚开始可能是30%，现在应该超过70%。
通宝推：方平,