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主题:讨打的帖子:伪左、极左、极右都是一个表现、一个结果 -- 武仙

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  • 家园 讨打的帖子:伪左、极左、极右都是一个表现、一个结果

    很多人的表现是

    1伪左、极左、极右

    2不了解实情

    3没吃过苦

    4听不得实话

    5情绪动物

    现实中的任何社会都是金字塔,无任何例外。伪左们、极左们似乎不相信这一点,虽然很残酷,但它就是现实。

    40年前中国还是穷逼的要死,绝大多数人是吃不饱、穿不暖,不少数量的人甚至是食不果腹、衣不蔽体。军事上除了黑蛋,其它几乎是被人完虐。

    而今天是可以说人人吃饱穿暖不成问题,好多人到”外国“觉得”外国“落后,无数人完全不落下流行,甚至引领流行。整体国力、军事装备技术水准等等令某些人隐忧在心头。

    就这40年,却被认为一直走在错误的道路上,这如何解释,反正我是没法解释。大方向都是错的,执行的越好,就错的越很,怎么可能取得这样的古今中外前无古人后无来者的成就呢?

    人就是情绪动物,在情绪的指引下失去思考能力,表现的极端而愚蠢就很常见了,这样的结论并不意外,不过也令人感觉沮丧。

    本人无意挑起事端,只是用如此简单的问题来给大家一个思考的机会,我没有什么战力,也无意跟灯黑们斗嘴。以后主要将是给战将们捧场。

    如果您有兴趣讨论,您的回复我希望是局限于上述问题,而不是天马行空,也不是囿于细节。但欢迎━(*`∀´*)ノ亻!那个年代的个人感受的描述。

    通宝推:呦唔,北纬42度,
    • 家园 单纯的没有野心的极左极右其实就是思维简单的体现

      政治其实哪有那么简单。

      真的能够把握社会的各种矛盾需要对社会的广泛又深刻的认识。

      当然了有野心的极左极右就是想利用单纯的极左极右烧起来的火为自己谋利。

      例如林彪是有野心的极左

      六三事件中的背后操纵者就是有野心的极右,他们操纵单纯的极右的大学生。

      西西河现在单纯的极左将来也可能被人操纵。

    • 家园 不用给人扣帽子,有事说事就好了

      改革开放的成绩没人抹杀,同样,改开的以来的失误与教训也不能装看不见。不能因为取得了些成绩就不承认犯的错。

      现实中有很多人之所以迷信西方支持改开就是因为生活水平提高,让他们以为中国之前穷是因为坚持发展社会主义,后来富是因为走了特色资本主义路线。事实是这样吗?

      如果是,那么无法解释那些一直在走资本主义路线的国家为什么没有比中国更富,甚至有很多至今还是穷国。

      那么,中国经济腾飞的真正原因是什么?中国是不是有些地方做得不够好,是否还可以比现在更强大呢?

      中国这些年的经济领域成绩,概括起来主要是体制优势与成本优势人口红利。成本优势人口红利很多国家都有,但是他们并没有成为世界工厂,所以中国最核心的优势是体制优势。

      比如,建国以来以农业剩余来喂养工业。改开之后国家大笔一挥汇率直接下降超过一倍,为中国的企业获得了最大的成本优势。这是最优选择吗?不,是次优选择,是舍利博发展,好在勤劳聪慧的中国人民没有辜负高层的忍痛割肉,最终拼出来了一条血路。但,最受益的是资本家,是既得利益者,是先富阶层。他们以为是自己有头脑有本事挣到了钱,其实是政府的政策税收优惠各种扶持与全国人民割肉喂出来的。这一点,没有人说,这个好,也没人念。人民亏不亏?作为坚持社会主义道路的国家政府,是不是应该给人民补偿?转移支付,大力扶贫,高考向贫困地区倾斜,国家在尽力弥补,但亏了底层人民这话现在还不能明说,因为上面选的路线是先把蛋糕做到足够大,我们再坐下来谈分蛋糕的问题,还需要靠资本家去代表国家征战海外,所以国家只能制定更有利于企业的政策,同时在财政层面尽量帮扶底层。做大蛋糕的这个阶段,有失误为什么不能提?你把蛋糕做得更大有功,但是你一边做一边偷吃还不许别人说吗?

      改革开放是必然,谁上台都会走这条路,但是怎么走可能大不相同。有时候步子迈的太大了,也容易扯到那个啥呢。中国的每一步发展都是有人欢笑有人愁,欢笑者是看不到别人的愁的,他们只是觉得别人没本事。培养了这么一群精致的利己主义者,这能算社会主义国家的功劳吗?改开40年,中国培养了最多的资本家,这是最值得夸耀的资本吗?连总设计师本人都说如果改革开放最后造成了贫富差距太大,改开就失败了。普通的网民怎么就不能谈谈改开的失误与教训呢?

      中国改开40年主要是依靠体制优势成本优势人口红利,未来中国的经济发展,主要以科技创新发力,当然体制优势依然会一如既往的作为。这是以美国封杀华为为标志开启的新阶段。科技发力之后中国的人民收入水平会大大提高,汇率也会逐渐上升,慢慢来填中国政府主动降汇率这个坑,等这个坑逐渐填平了,全国人民割肉喂养的局面才会结束。

      全中国人都要感谢特朗普,他让无数迷信西方道路的人逐渐清醒过来,让一直被中国政府人民与环境喂养的很好的中国资本家认识到原来真正的资本主义从来不是自由法制公平的,而是走过一条血淋淋的你死我活之路。也许他们会在心里真正的拥护社会主义,现在他们中的绝大多数还是资本主义的朝圣者。

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      • 家园 "中国资本家认识到原来真正的资本主义"

        让一直被中国政府人民与环境喂养的很好的中国资本家认识到原来真正的资本主义从来不是自由法制公平的,而是走过一条血淋淋的你死我活之路。也许他们会在心里真正的拥护社会主义,现在他们中的绝大多数还是资本主义的朝圣者。

        会吗?

        “我本将心托明月,谁知明月照沟渠“,说得就是你这样的想法啊。

        资本家凭什莫拥护社会主义啊。当下国内的体制,难道比西方更加不利于他们的生意发展吗?

        • 家园 聪明的资本家是会的

          其实很多资本家现在是两面人。在中国挣钱,在外国花钱。你让他在外国挣钱试试?他们不是不想,而是太难了。

          • 家园 聪明的资本家在中国

            不是因为支持社会主义建设,而是因为中国的政治环境和法律环境尤其有利于他们大发其财。劳工利益相对于西方社会被极大压制。

            如果政策有变,如果他们有办法,他们会毫不犹豫跑到任何地方去继续赚钱。

            这和你所设想的“资本家。。。支持社会主义”无关。

            • 家园 想来无非另类地方保护主义

              私人资本家,就没有一个不存在违法行为的,起码税务一抓一个准。跑到国外,中国治不了他嘛,大致跟犯罪了往外地躲一个样。

              很多是无谓的。要是潘某那样躲躲还说得过去,很多勤劳致富的资本家跑出去,感觉真是无谓,也就偷了点税,也许还是早年偷了点,哪个理你呀。看到坐着移民监,得意洋洋的秀电工证,秀房地产经纪证,诸如此类的,还真是哭笑不得。

              还有那些小留,我接触过的,基本上是去累积性经验。要是家财万贯的倒没所谓,反正就是那样了;有人是倾尽全力,殊为无语。

              资本外逃,人才外流,总的来说是综合国力问题,杜绝是基本不可能的,代价太大。

      • 家园 之前穷是真的穷的难受,现在富是因为什么,各自解读

        老百姓不关心什么主义的。

        您说到体制优势,那么体制优势的功能是什么?

        体制优势最大的功能之体现就是强而有效的执行能力,这一点应该可以取得共识。那么问题来了,如果大方向和道路选择错误的情况下,这样的体制优势其结果就不是优势而是劣势,执行效率越高,就错的越离谱。

        体制优势应该也包括大方向和道路的选择和调整能力。但显然,左派并不认为这40年的大方向和道路得到了调整。

        那么,很明显,体制优势根本无法解释这40年的成就。

        • 家园 最大的体制优势就是土地国有。

          基础经济主体还是国有。这也是人民对体制持基本积极态度的

          所在。

          • 家园 美国的土地一半以上属于联邦或者州政府

            最近20年私有化厉害,之前美国的土地超过60%属于政府。我记得是landowner.com上可以看具体的各州分布。

            中国的土地,城市土地属于国家,但是过去城市土地仅仅占很小的部分,大部分土地都属于人民公社。人民公社解体后实际上没有了真正的所有人,而收益权和处置权落到了私人手中。

          • 家园 我基本认同这个说法。但这没有回答主贴关心的核心问题。

            期待您或者其它河友的正面回答。

        • 家园 前三十年穷怪土共?

          前三十年穷,社会发展速度可不慢。后四十年富,是在前三十年的基础上。

          中国体制优势是明显的,有两个根本点:一个是奉行唯物主义思想,实行马列毛主义;二则是坚持全民义务教育。只要这两个存在,没人能变天。

          • 家园 加一条吧

            公有制经济为主体。

            没了这条,很容易变天。

            • 家园 坚持马列毛必然公有为主体

              全民教育就不容易糊弄,能自下而上强力监督纠偏。近几十年来看,人民群众是真正的革命主体,说句悲观的话,如果不是群众一声声的“是不是共产党”的质问和抗争,九十年代前后,还真的凶险。

              说“老百姓不关心主义”的人,鹿鼎记看多了。

          • 家园 各位读文章都是这么读的吗?我哪里有怪土共了?!

            我是事实描述,非常可观的描述,那个时代是勒紧裤腰带干革命,讲究奉献,耻于谈论金钱的。

            哪里就说怪土共了?!

            我只是说那时候是穷,这是客观事实,而很多人并不知道。长期吃不饱、穿不暖,甚至衣不蔽体的不在少数。

            前30年是基础,我完全没有任何否定的意思啊。

            您的后一段,是否可以这么理解:您没有否定这40年的路线。

            如果是如此,您的意思跟我是完全一致的。

            这么都喜欢这么说话啊,这么说话就有理了?!

            这样不好,与人为善,大家探讨才是好的。

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