主题：风流总被雨打风吹去 -- 吸金胡
家园 那时候的政务院国务院管的东西不多，跟后来不一样。 那时候的政务院国务院管的东西不多，跟后来不一样。
党军就不说了，周挂个名而已。
政这一块，主要是计委分权，号称小国务院，高陈薄先后掌权，周根本插不上手。
连公安部都是罗瑞卿独断专行，你说说，周手里还有什么。
家园 你这个说法不合理，你说周刘对立，我是承认的，减少刘 的权力，周高兴，也是肯定的，但是你如果关注当时的各种政策和毛主席的批示，明显周的权力更大。
以前我说刘周邓或者周刘邓，其实我当时可能有个误解，以为刘周一家，但是这次我详细分析了反冒进，我发现，虽然刘不靠谱，但是刘关注的是体制跃进，也就是徐水模式。而周则是关注高指标，副产品是反对刘少奇的体制变化。
当然，他们都是错误的，所谓的周的降低指标，其实是体制改变放慢速度，这就是冒进、反冒进、反反冒进、大跃进的差别。
刘少奇被文革干倒，基本就是周总的一手操作，因为这时毛主席在外地巡游监察护着从事理论研究，当然也在关注北京，但是也只能是关注。
官方造谣毛主席通过康生遥控指挥516会议，打倒二月提纲，根本无法成立，因为毛主席不可能通过正常程序指挥康生。也不可能不通过正常而指挥到康生。康生仅仅有能力向毛主席汇报而已，此时康生在建国后已经再次沉寂很久了。
这次会议就是周总借机冲击刘少奇的会议，毛主席则是抓到了核心的推动社会发展的路线，进而和周合作协调。
这次机会就是因为毛主席和刘少奇因为四清的分歧导致的。
通宝推：qdst2008,家园 刘邓林彭 都是毛主席的人，所以周总理的政治功夫非常高明。 刘邓林彭 都是毛主席的人，所以周总理的政治功夫非常高明。
愣是让毛主席自己把自己的左膀右臂全干光。
家园 你这是对政治的庸俗理解 就跟喜欢捏橡皮鸭子的幼儿，理解不了玩王者荣耀初中生的乐趣。
毛主席是一个社会主义革命家，他心里装的是全中国甚至全人类的解放事业。而在用人上，就要考虑如何对革命的目的有最大的促进作用。自己最亲近的家人都牺牲了，怎么会只想着组织上“保自己人”？
你觉得某某的政治功夫非常高明，还是封建社会政治斗争的那种以人身依附关系衡量远近的标准，不要说主席，用于评价总理都是一种贬低。就连邓小平，为了实现自己“走资”的抱负，在组织问题上，也是做了大量妥协的，否则铁打江山哪那么容易推翻的。
通宝推：卡路里,燕人,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 最后一句话说的很好。 先送上一朵花。
就连邓小平，为了实现自己“走资”的抱负，在组织问题上，也是做了大量妥协的，否则铁打江山哪那么容易推翻的。
如wczjm河友所言，总有不少人认为刘s奇、邓x平就是满心争权之人，这种人看政治斗争还是很粗陋很庸俗，就跟一些权斗入脑的键政人说“陈x同是跟江z民争大权”“薄x来是跟习j平夺皇位”一样。每次看到这种言论我都是默默划走，因为这种人不是把政治斗争想象成武打片，认为只要一个人的武功足够高就能打遍天下无敌‘；就是把政治斗争想象成宫斗剧，认为只要独得皇帝宠爱就能成为后宫第一人然后坐上皇后、皇太后宝座。
像刘少奇、邓小平这些人都不是一般的人，他们所考虑的问题也不是单纯的个人权力问题，或者仅仅是个人的利益问题。那样看问题的话，只是把问题庸俗化了。他们都是有着自己的政治抱负的，至于他们的抱负是不是正确，那是另外一件事了。所以在这个层面上来讲，这绝非是单纯的个人权力之争。而是方向路线之争，这并不是说他们不要权力，而是说权力为路线服务。
家园 你们这些人装都不会装，培训太差。 你们这些人装都不会装，培训太差。
家园 意思是你的意思，但是是有不同的 同样五湖四海，高岗是听毛主席的，他未必理解毛主席的全部意思，但是，执行是坚决的，哪怕抗美援朝犹豫。
邓，周不同，完全走的是相反的路线。这不一样。
你们如此捏合是不成立的。
似乎是尊重毛主席，其实他们并不，差的就是这里，你说邓理解毛主席所以对美一边倒，这是根本不存在的事情，也不是自己有个性，坚持所谓实用，才有的一边倒，这是不成立的。
这不是我的庸俗理解，恰恰是你的庸俗理解，因为，你不确认毛路线的几乎唯一正确性。
毛路线就在那里，是绝对关键环节点，这改开后几十年，四十多年啦，都试图绕过去，然而，做不到。
这就是毛主席思想的厉害之处。
家园 我说的不是你呀 你看错行了吧，我回的是N字母开始名字很长的网友。
通宝推：真离,
家园 邓绝对不是，绝对不是，这是强行扭在一起的结果，现在官方 还在虚伪的坚持这一点。
只不过是毛主席没能阻止邓出山罢了。周总理借势626、二月提纲打倒刘，确实高明。
刘少奇还没能领会毛主席的意思，用个桃园经验四清破坏了毛主席的战略部署，实在是一言难尽。
家园 55年邓是毛主席调到中央的，72年是无可奈何 55年邓是毛主席调到中央的，72年是无可奈何
72年毛把邓调回中央的目的还是要压制周，其他人都死光了。
家园 邓是周推进到中央的，这个从129就开始了 毛主席的人应该是高岗、饶漱石、习仲勋。
总书记这个书记处是模仿苏联的。我看是周的思路。
周似乎在党政军没权力，但是首先是总理，其次，首都工作组他的地位怎么来的呢？
这不科学，而1975年八大军区点名，凭啥他说话有人听？1967年怀仁堂，三老四帅，周是啥角色？
你的这个说法肯定不合理，周的执行权，恐怕不是简单说党政军没职务可以说清楚的。913周总出动，依据又是什么呢？
刘少奇被毛主席刻意留在中南海，恐怕就是毛主席保护刘少奇。而能够冲击刘少奇的恰恰是周总理，这确实很令人疑惑。
家园 邓是毛主席让陈伯达出面调到中央的，跟周没关系。 邓是毛主席让陈伯达出面调到中央的，跟周没关系。
邓在中央的作用一直就是压制周，文革前是这样，72年之后也是这样。
周住院邓天天去看，是去看周死了吗，好夺权，周也知道，干到死就是不放权。
文革起，周高兴的喜形于色就是因为他终于可以掌权了，要用他了。
但是林死后，马上调邓回来压制周，邓也知道啊，所以给周开批判会往死里整。
家园 周死了之后就不是了。 周邓从来就是对头，一直都是。
家园 你这说的也不能证明周邓有矛盾啊？ 邓的上位，究竟是周还是毛？邓和毛的逻辑关系在哪里？
千里跃进大别山，刘邓的军事路线和毛有啥关系？根本没边啊？
淮海豫东，刘邓和毛也是相反的，时间上不配合。
邓由中原局到华东局到西南局，什么路子呢？周邓有矛盾，不可能的。
你这可是受了改开话术影响了啊，如果毛邓一体哪来的邓不认可文革。
建国初周还是政协主席，总理职务只是权力稍微小。不能说闲职，现在无数资料证明周权力很多，包括各项主任等等，爱国卫生运动委员会等等。
通宝推：波素扬舟轻,网海,
家园 周邓 宣传上总说，周邓如兄弟关系，而毛邓才是父子继承关系