主题：风流总被雨打风吹去 -- 吸金胡
家园 以前农业部的村村通，拨专款把所有的生产路（就是 田野间连接田地的土路）硬化了，这就是一种“反哺”的形式，还有种粮补贴。当然，也可以换一个词，意义是差不多的。
然后新农村建设，城镇化，环保，退耕还林，推动土地流转，鼓励集中土地办农场，鼓励村镇农业合作社，农机免税小额贷款，这样应该是一揽子计划。
还有毛主席当年设想的南水北调，这么多年悄无声息地坚持建设，已经对西北地区的沙漠治理起了巨大的作用……
我没有专门对农村的政策研究过，但显然国家会一步一步来，在全国城镇化建设初步成功后，农村农业人口比例减少到一定规模，农业合作社的农场规模化发展，就会大力发展机械化、信息化、高科技的农业现代化建设。举个例子，也许类似于现在的生产建设兵团和东北地区的现代化农场，也许更超出许多呢也说不定。
总之就是，国家的农业现代化建设绝不会止步于现在这样的分散式经营，这样的生产模式太落后，也没有生产效率，太浪费。
家园 算了 -- 有补充 你总算承认了病源是由他而起，至少你我在这点儿上有共识，这就够了。
至于责任问题，各自保留自己的看法吧。
作者 对本帖的 补充(1)家园 其实大牙你的这套说词并不新鲜 -- 补充帖 （多说几句吧。）
作为老大就可以随心所欲 胡球弄，只要别爆在自己手里就成。
记得几百年前就有个非常洋气的说法：“我死后哪管洪水滔天”。
你，能不能有点创新？
见前补充 4544713
- 复 问题是这病能治啊
家园 脱贫，结果又重走了集体化道路 现在的脱贫，基本上重走了集体化道路。无论是合作化，集团化，还是集中社区，都不是放权个人，而是组织成一股力量。
中国吃饱饭不是靠包产到户，而是四三方案的大化肥投产了。封建社会都是包产到户，产量然并卵。现代农业就是工业，化肥农药良种...。
但多年来的宣传，都是包产到户解决了吃饭问题，（封建社会表示懵逼）。很多邓粉的思想都是建立在这些虚幻的因果关系上。
群众可以误导一时，但时间久了终究会眼睛雪亮的。
通宝推：钱六,心有戚戚,empire2007,zen,大江南北,方平,hwd99,老老狐狸,家园 不看好现在的集体化 毛时期的农村集体化，建立在公有制计划经济的大环境下，有农会，有社会主义教育，还讲阶级斗争，同时还有城市人口下乡了解情况。
现在的大环境下再集体化，农村宗族势力如何没调研过不评论，但腐烂的基层和比改开前更落后的农民群体觉悟，再加上市场经济逐利的大环境，能平稳过渡到美国式大农场都要阿弥陀佛了。
家园 是的，三农问题的根源就是改开的分田 单干包产到户。
并且后面还有三统五提，地方上财政的教育附加税等等。
客观来说，这是改开派为了发展轻工业和城市经济，抛弃了发展农村农业，并在相当长的时间里，压榨剥削农村农业的价值，用来补贴城市经济和轻工业，以及养活官僚系统。
中国经济能有今天的成果，共和国的基础---9亿多农村农民和农民工是付出了特别特别巨大的牺牲的，他们是最大的功臣，最不应该被忘却。
本来这也是当时的国力决定的，想快速地过上有酒有肉的小生活，不想或者无法全面发展，那只能有取有舍，优先发展轻工业和城市经济。之后轻工业和城市经济强大了，可以再反哺农业和农村农民。
如果按照政策的导向，本来到现在，应该是反哺农村农民的时候了。把过去剥削农民，欠农村农业的债，通过各种政策返回农村，促进农业现代化发展，实现农业、工业双强大，两条腿走路，多好啊！
可惜在改开几十年里，首先获利的“先富”们，已经是新兴资本阶级了，他们只想让自己更富，并子子孙孙世世代代传下去。为了这个欲望，甚至已经催生了对擭取权力的野心。可根本没有兴趣来“先富带动后富，走共同富裕的道路。”
把农村农民工都带动富裕了，那他们剥削谁去？又上哪里享受“人上人”的特权？
因此农村农业的发展，是只能指望中央政府的硬性规定：扶贫，种粮补贴等等。
就连农村城镇化发展的政策，这些“先富”们就像嗜血的鲨鱼一样，嗅到了发财的机会，不也立刻蜂拥而上，跟地方政府勾结起来，各种强制征地拆迁，各种上下其手，把农用地改变性质变成工业用地，再操作成商住楼搞房地产开发吗？
现实就是，农村一个征地项目一通操作下来，农民一亩地只有三万元左右征地补偿款，还要经乡镇、村委过手沾层皮。而地方政府财政吃的肚皮溜圆，“先富”们更是几十上百亿的赚！
什么叫做欲壑难填？什么叫做贪得无厌？这些“先富”们和地方官僚们就是了！
习总当政以来，已经着手扭转这种形式，对农村农民加大了扶植力度，虽然目前还是杯水车薪，但是毕竟是在努力向正确的方向走，在向好的方向发展，农民们自然是拥护的。
然而我愤怒和看不起邓粉和新兴资产阶级“先富”们，以及依附于他们的精英知识分子文化人们的是：
他们也知道改开后的发展是建立在对农村农民的剥削，对农业的牺牲的基础上的。
然而，他们总是揣着明白装糊涂！在享受着既得利益的时候，一转头就视为理所当然，认为改开后政策上的剥削农村农民，牺牲农民的利益是天经地义的，毫无一丝愧疚感！
发展经济的利益好处占尽，享受着在社会主义本来就不该出现的“人上人”特权，却对做出最大牺牲的农村农民嗤之以鼻，各种歧视看不起，洋洋自得、恬不知耻地说：“我成功是因为我努力，我发财是因为我有“企业家精神”，除了个人能力之外资源为零！”
这尼玛还有一点良心吗？还有一点人味儿吗？
河里的好几个河友，这样的观点和言论也发表不少了，名字我也懒得提，反正大家大都跟这几位激烈辩驳过。
他们就是没有一次想起来，该如何去反哺我们的农村，如何去扶助我们的农业，让我们的农民工的利益得到保障，不用一直一直的被随意牺牲！
并且，在今天中央政府努力地扭转这个局面，试图振兴农村的时候，先富们为了他们这个剥削阶级的利益，纠结在一起，利用对政府政策的发言权，（先富们绝大多数都是全国人大代表、政协委员），还有各种舆论宣传平台，施加影响，制定各种花样繁复的规则，总之就是要继续剥削农村农民！
马克思早已经对他们的本质刻画的透透彻彻，老百姓的眼睛是雪亮的。
“先富”们，贪婪可以，但也要有个度，欲壑难填的后果就是走到人民的对立面，变成历史潮流的反动派。
套用新闻联播上常出现的一句话：历史潮流，浩浩汤汤，顺之者昌，逆之者亡！
通宝推：寒冷未必在冬天,fhqiolj,
家园 邓小平 胡锦涛 没有治理国家的能力, 这是根本的根本 邓小平 胡锦涛 没有治理国家的能力, 这是根本的根本
邓小平自己都没有治理国家的能力, 那么他的所谓理论吹破天去也没人信.
任何人坐在那个位置上, 第一要保证国家稳定, 不分裂, 第二才是发展.
邓小平第一不能保证国家稳定, 第二也不知道怎么发展国家, 否则何至于被赶下台, 连军委主席的位置都让出去了, 那可是他邓小平的命根子啊.
邓小平自己当家十年墙倒屋塌不得不下台, 然后邓小平洗把脸, 就开始指导江泽民治理国家, 把中国治理的井井有条, 让中国成为坐二望一的超级大国,
呵呵, 这也太搞笑了.
难道邓小平自己的十年是来系包袱的, 然后再让江泽民上台来抖包袱的?
那邓小平简直绝世而独立的行为艺术家.
讨论这么多, 要搞清楚坐在最高领导人那个位置上是干什么的, 不是来搞笑的, 也不是来搞理论, 是来治国的, 治国不行, 说什么都是狗屁, 赶紧滚是正经.
实际上邓小平也没有理论, 你要是能从邓三卷看出理论, 那你真是氪金狗眼了.
胡锦涛比邓小平的能力还差, 邓小平好歹还下台了, 胡锦涛连下台的能力都没有, 还是江泽民出手摆平, 让胡锦涛下台的.
江泽民在2012的岁末, 一定想起多年前他把胡锦涛扶上台的那个遥远的下午.
十年了, 一切都在改变, 唯一没变的是胡锦涛同志, 还是啥也不会.
写到这里, 我才发现江泽民才是绝世而独立的行为艺术家啊.
通宝推：ziyun2015,家园 你这么能，那请你给大家说说，你干了什么大事啊？这么牛 “邓小平 胡锦涛 没有治理国家的能力, 这是根本的根本”
呵呵
你也不想想，你再能，铁手哪天一封你（我是假设），你就完球了，对不？呵呵
你生活的大部分乐趣，就掌握在铁手的手掌心。你可怜不？
你们这些人啊，连小平同志脚板缝里的泥都比不上，我就不知道你们哪里来的那么良好的自我感觉。真的不懂
通宝推：醉寺,贼不走空,家园 你的乐趣来自于秘密文件? 呵呵. 你的乐趣来自于秘密文件? 呵呵.
没有秘密文件的你都不知道怎样呼吸了, 更不要说思考了, 缺氧.
家园 我的乐趣在于看你们瞎扯，呵呵。但我从来没有指手画脚的说 党和国家的领导人这个不行，那个愚蠢。我老老实实承认自己不行。我连个处长都混不上，我连个县长都没当过。
我虽然也读了一点书，但我知道，我连当个县长都当不好，我有自知之明。所以，我从来不敢随便指手画脚的议论国家大事。
通宝推：东海后学,家园 顾客不可以评价厨师的手艺吗？ 说厨师烧的菜不好吃，就得自己也是个厨师？还要剥夺别人评价厨师的权利？
改开的宣传本身就是一大槽点。pattern:改开宣传一个特点就是胡说
但是要加入世贸是不容易的，必须世贸的主导方--西方国家认为你不行，你很怂，你很没威胁，你加入了也没什么用。中国这么大个有抗美援朝历史的国家能加入世贸，依我看正是因为邓搞得比较差：一是意识形态上基本上投降了（我认为他是投降的，但搞缓降论，不急于投降，先黑猫白猫的试试），二是经济也搞得比较差，危机四伏。因此西方国家认为加入了之后没有什么威胁，反而是有机可乘。中国这才能加入世贸。老毛主政的话，我认为西方是死也不会让中国加入的。但老毛牛人，不加入，估计中国自己也会搞出另外一片天地的。家园 这只能说明你不认为自己是中华人民共和国的公民 这只能说明你不认为自己是中华人民共和国的公民
你自己看低自己, 也要求别人一样看低自己.
这就是为什么你特喜欢问别人秘密文件, 因为你缺乏思考的能力, 你的大脑唯一的作用就是读一读别人给你的文件, 如果没有文件, 大脑一片空白.