主题：中印边境出事了 -- 梓童
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家园 天要下雨，娘要嫁人。该来的躲不了。现在形势不必62年更差 - 复 中印边境出事了
家园 杀ww就不丧尽天良了！ - 复 中印边境出事了
家园 根据News Line IFE的援引印度方面的报道 中方死亡5人，11人受伤。
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家园 印度目前公布的数字是 印度死亡至少20人，其中3人是在冲突中死亡；后续重伤了至少17人（貌似摔了军用摩托），其中17名重伤员因寒冷缺氧等原因死亡；仍有多人失踪。
我方的伤亡43人
注意：这是印度方的消息，未经我方证实。
家园 印度方面报道的中方伤亡人数 一说中方死亡35人，援引美国的情报。一说中方死亡43人，无确切来源
胡锡进说中方有伤亡，但是不公布伤亡数字是基于善意。避免两国人民比较伤亡数字，而引发进一步冲突。
家园 估计阿三建制都给打散了，受伤应该不计其数 一般打群架，轻伤五到十个才会有一个重伤，重伤五到十个才会有一个死亡。所以倒过来推，阿三当场被干死三个，搭配重伤十七到二十几个或三十几个就很正常，那么一般受伤挂彩的应该不少于百十来号，加上一个营长挂了，加上几十号给打跑失踪的，基本就是阿三上来摸哨的全给打垮了，伤亡起码一百多号。反过来推，中方如果伤亡43，牺牲应该是个位，重伤不会超过十几位，其他估计是蹭破点皮的轻伤。
通宝推：未知如之何,家园 数字非常合理。大约是5-10倍的关系，至少是3倍。 家园 这是网传的双方战斗和伤亡情况，我方伤亡很惨重 中方是0死，7伤，2个开挖掘机的重伤，一个手腕骨折（手腕骨折算重伤），一个背部撕裂伤，已经送到成都军区总医院了，5个轻伤贴了创可贴已经复工返岗……（用创口贴也算负伤）第一波60人战，主要是工地工人看见工友被打急了干的，解放军闻讯赶来主要是劝解，制止印度暴行。第二波来了200多，被前哨侦查了，提前埋伏包了饺子，200人伤130溃逃，抓45，逃跑的死了20，失踪了很多，16日白天放了35，18日又放了10个，发言人说没有扣押了，印度一直说还有失踪的，后来据说又发现18具尸体我们这边无法确认，据说解放军这边还用铲车暂时阻断河流帮他们找尸体，具体还有多少失踪就不知道了……中国战法从古代最理想的完胜观念是追求讨死敌主将的战法，所以4个主将死一个抓4个，这差不多算成建制的歼灭了
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家园 基本情况是 中印边界争端分东西段，中国对西边控制现状相对满意，对东边不满意，特别是印度乘中国抗美援朝的时候占据的达旺。知道这个情况，就能看出，这次在西边印度主动越界的可能性更大。
拉达克，班公错湖，就是三傻大闹宝莱芜电影里最后的场景，中印各占一部分。东边的达旺也是藏区。现在达赖喇嘛在那边寄人篱下，自然不能对印度说三道四。
中印边界的难点是，印度把包括争议领土在内的神圣领土写进宪法，就等于说领土问题没商量。中国反倒比较务实，东段，西段，都愿意谈判。据说中国曾提出过保持现状，即印度承认中国占阿克塞钦，中国承认印度占达旺，签协议解决边界纠纷，可印度不干。
打仗印度肯定不是个，印军估计和50多年前一样不堪一击。但军事解决应该也不是中国的选项，否则会干扰中国的对美竞争战略和一带一路布局。上面肯定知道小不忍乱大谋，但领土主权问题一出事，就一片群情鸡粪，也不好办。可能是这个原因，印方说死人了，先说他们死了3个，后来又说死了20多，中方却没有透露己方伤亡。
是不是湖飞盘说，中国不公开己方伤亡，避免双方民众比较，是对印度示好，给他们台阶下。
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家园 东段中方现在好像最低底线是印度交出达旺 关键词(Tags): #*，家园 曾经军迷圈传闻我方愿意用西段一小部分不毛之地换达旺 印度态度是我的是我的，你的还是我的，不换！后来就不提这个了。现在看如果交换很大可能就是现在出事这块，62年之前也是这里最先发生冲突，印度对这有很大执念。
家园 中国从来没有以收复达旺为目的 中国从六十年代以来的一贯公开主张就是：一 中印边境从未划定 二 但历史上存在着一条传统习惯线（在东段是喜马拉雅山南麓、在西段是喀喇昆仑山脉）。而印度的立场是中印边界早已根据条约划定（在东段是依据非法的麦克马洪线，在西段是根据一个不为人所知的清朝道光年间西藏与克什米尔的和平条约，但那个条约并未规定边界，所以又引用英殖民者单方面提出后来自己都忘记的约翰逊线）
在东段，虽然有非法的麦克马洪线，英印当局后来自己都忘记了。西藏地方继续对达旺及其以南地区实行管辖。一直到印度独立，才把达旺吞并。等解放军进藏，麦克马洪线以南被占已经是既成事实了。
在西段，中印争议地区从来是无主地，一直到五十年代新藏公路修通中国才实现实际占领。印度则更滑稽，从中国的人民画报上发现中国有一条公路穿过印度主张领土。然后尼赫鲁给周恩来写信，标志着中印边界争端开始。
从那时起，中国实际的政策一直是不承认但是默认印度对麦克马洪线以南的占领，希望以此换取印度承认或至少默认中国在阿克赛钦地区的主权。因为这是根据历史、现实、双方力量对比保持中印边界长期稳定的唯一办法。毛主席曾经以外交部的名义给尼赫鲁写过一封十分坦率的信，大意是：我们不会那样愚蠢，既树敌于东，又树敌于西，中国的主要威胁来自东面不是西面。结果印度以言语粗俗不合外交礼仪为由拒绝接受。
中印最后破裂不仅是因为谈判失败，主要是印度的前进政策，也就是无视中国已有的军事存在，在中印边界西段派出大量哨所，好向新德里证明印度收复了国土。像当年的宋襄公一样，印度认为由于自己的道德力量，中国不敢动武。即使这样，中国除了多次最后警告以外，仍然引而不发。
最后打起来，是因为前进政策用到了东段，而且不仅是麦克马洪线，而是印度按照自己的解释将哨所设到了地图上的麦克马洪线以北。中国方面在充分做到有理有利以后才开始自卫反击。
所以自卫反击战的实际战略目的从来不是为了实现全部中国主张线，而是为了迫使印度放弃前进政策、承认双方实际控制线。所以中印自卫反击战又是一场有节的战争。
如果不是这样，而是坚持要陈兵藏南，不仅有后勤的困难，最主要的，以印度的国情来说，必然要动员国力与中国进行长期全面战争，最后是两败俱伤。国际上，不仅美国支持印度，苏联偏袒印度，如果中国坚持收复藏南，就正中了印度宣传中国侵略的圈套，中国将基本上失去几乎所有不结盟国家的同情。
最后概括一下，无论我们愿意不愿意，毛主席周总理对中印边境问题采取的是现实主义的态度，实际上从来没有以收复达旺为战略目的。
通宝推：朴石,一着,
