主题：至今思乐视，何人过江东 -- 泉畔人家
家园 至今思乐视，何人过江东 发于知乎，然后极快就被直接删除的回答：
至今思x视，何人过江东。
美国贾x亭终于熬过来了。回想一年多以前，特斯拉股价跌破200，特斯拉自动驾驶事故掀起舆论风暴，火箭发射失败，马斯克抽大麻，擅自谈论私有化等等等等。显然美国有很多资本想搞死特斯拉和马斯克，但还是有资本在风雨中支持马斯克，现在特斯拉股价850+，做空特斯拉的亿万富翁变成了百万富翁。在油价历史低位的时刻，在剧烈萧条下，特斯拉销量仍然大幅度增长。事实证明，哪怕油价到了地板，也阻挡不了纯电动汽车的前进。
而我们那，多少机灵人现在仍然是在，骗子，你休想骗走我的钱。特靠谱现在在帮你们了，以后美国野鸡大学骗不了你们了，你拿着钱想被骗也不可能了。总统令正在关上中国学生留学美国的大门。这世界上，能用钱买来的东西，往往并不是真正宝贵的东西。真正的技术可能和真正的爱情一样，都是钱买不来的。技术突破有时候就像抓不到的校花的心思，马斯克这种渣男可以让几个技术校花都爱的死去活来。而那些自以为我来我也行的扎着爱马仕腰带的地主老财，拿出马斯克们几倍的钱，结果校花宁可当尼姑，也不愿意看你一眼。
17年1月3号，已经开始风雨飘摇的正版贾x亭通过几年前挖特斯拉的技术人员制造的ff91在ces亮相，世界百公里加速最快（2.4秒）。2016年，华为是中国发明专利第一，x视是发明专利第三。然而这一切，在中国小农意识回潮的浪潮中一文不值，欠了几百亿，还钱，骗子。至于技术能创造未来，技术能吃吗？能有土地值钱吗？我们守好我们钱袋子，让美国人骗不了我们的钱，我们就赢了。
18年301报告，美国真正关心的，量子技术，5g为代表通信技术和电动车技术。骗子的法拉第未来，在55页的报告中有接近3页篇幅，仅次于在孟女士在大家拿被抓同时，被跳楼的量子技术的danhua资本（也是3页）。篇幅都大大超过后边懂王动用国家紧急状态打击的华为。
人家印钱的还花心思骗你手里哪点三瓜两枣？小农经济意识在为保住了自己的坛坛罐罐狂欢，可惜你的对手从来不在意你有多少坛坛罐罐。圆明园里多少富丽堂皇的坛坛罐罐，在工业革命技术突破后的坚船利炮面前，这些只是随便抢的战利品，抢不走的就是可以烧掉的烟花而已。价值多少钱，有用吗？你搞不成坚船利炮，多少珍宝古玩都没用，人家不会花心思来慢慢骗你，大炮比嘴炮管用。
高科技是这个时代的坚船利炮。高科技又像心思难以琢磨的校花，宁可几个校花被马斯克这种人渣，也不愿意被跟腰缠爱马仕的地主老财玩一玩。小农经济意识那一套，在圆明园时代就已经被证明此路不通了。研制前人没搞出来的坚船利炮，没有标准答案，需要勇敢者冒着生命危险探索。技术的积累需要相当长时间，没有勇气和技术天赋，再多的钱也做不出来。
在华为独自和超级大国对决一年多后，在美国贾x亭马斯克把美国宇航员送上太空，特斯拉气势如虹的时候。个人真的在怀念那个2016年发明专利第三的x视，那个蒙眼狂奔，追求颠覆的x视，怀念那个12年最先开创国内智能电视市场的x视，怀念那个2016年通过反向挖特斯拉技术人员，制造出全球加速最快电动汽车正版贾x亭。国难思良将，家贫念贤妻。在别人不停的拿出坚船利炮的时候，我们期待的是敢于站出来说，我们也会有坚船利炮，而且会是更坚的船，更利的炮。哪怕是画饼，也比那些更会买猪肉的人强。毕竟哪怕是画饼，也是一种希望，远比早早跪下要好。
您在问题「 SpaceX 于 5 月 31 日首次发射载人火箭成功，这次发射任务有哪些意义与亮点？ 」中的回答因违规已被 删除
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本来是因为看到马斯克飞船发射成功而写的回答，在知乎被直接删了。自认为这些内容能触碰国内敏感的内容应该基本没有。那么这个敏感内容，很可能就是必然总统贸易办公室来不希则一类指定的了，灯塔国的条令，可以管八路的地盘。当然，如果是大清李中堂，把胡雪岩一类当成左家余孽，必欲除之才能后快，也不是不可能，只可惜，大清没了，所有大清的勋贵，除了人家袁世凯那些人，谁还有好日子过？如果是99亿先生在网络媒体上控制力达到了这种水平，那么德不配位，必有灾殃。区区山东豪强，竟然妄图操控天下之舆论，此乃人君之吴王，布衣之眴炳也。
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家园 乐视咋还成中国企业标杆了 要说搞电动车还得是比亚迪啊，美国电动大巴大部分是比亚迪的产品，虽然铁电池能量密度比不上三元锂电池，但安全啊，大巴满世界卖，老川也在想办法把比亚迪赶出美国市场。
再说比亚迪没用三元锂就是个技术路线选择问题，起码人家比亚迪二十年来老老实实做电池，对于电动车电池才是核心技术，中国汽车行业里论专利比亚迪也是数一数二吧。。。
家园 营销不能说没用 对比看看江淮+国轩高科。账面研发实力和比亚迪也差不多。按你的标准，专利数也不少。居然被大众吃了一口，想想还是挺堵的。
大众入股江淮，还有可能在中国商用车市场有所作为。简直是引狼入室。
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家园 德国汽车算是我们在欧洲的支柱了 欧洲的整个舆论产业都被美国渗透了，比渗透中国还强一百倍。
欧洲大小国家的议会，反华是天然正确（而不是政治正确），报纸也是全频道大尺度反华，一周只骂六天都算是亲华派。德法领导人哪怕知道不能听这帮小丑瞎胡搞，但是舆论压力很大，经常性顶不住。
欧洲商界算是最亲华的了（也就是骂的频率低，难听的话少），这当中的第一支柱，就是赚得盆满钵满的德国汽车。
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家园 江淮还是体量小了点。 至少在商用卡车方面，一直在寻求外来支援。早年是美国International，后来International自顾不暇撤了，又换康明斯接手。国内激进的排放法规导致的研发费用，对于江淮这样的企业来说是难以独自承受的。研发费用同样高企的电动车我个人估计也是一样。这样正好大众有钱需要合作伙伴扩大市场，江淮有资质有一定的市场和配套网络，两家各取所需也是合理的。
家园 从市场的角度来说，这都是正常的事 中国车企收购，控股了一些外国车企。
同样的逻辑，外国车企控股中国车企，应该是正常的市场行为。
不过，心里还是不舒服。
中国商用车和乘用车，就是两条路线的斗争。
商用车一直坚持，自主研发为主，同时借鉴吸收国外先进技术，今天几乎完全占据了国内市场，而且进出口比已经达到1：13.5，就是进口一辆商用车，出口了13.5辆车，这就是自主的力量。
乘用车，“以市场换技术”，结果呢，技术没换来，市场损失殆尽。这些年情况有所改善，依靠的还是“自主研发”。要我说，中国应该出台政策，进一步鼓励国产乘用车，前几年的新能源车补贴其实也有这个考虑，但是现在搞明面补贴越来越难。但是可以鼓励公职人员，包括事业，国企在编人员，购买国产车。鼓励，只是鼓励。
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家园 好好的江淮硬是被搞得人不人鬼不鬼
家园 比亚迪不是一个套路 大概是觉得，马斯克和贾跃亭是差不多套路的。踢翻了贾的花花轿子，又去抬马斯克的花花轿子，这样很精分
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家园 华为和乐视竞争关系不大 乐视手机崛起拿下的是小米的份额，小米电视是手把手比着乐视抄的，乐视在的时候一直被压着。
乐视崩盘，如果纯看商业领域，毫无疑问99亿先生居功至伟。包括策反易到周航，动员易到司机闹事，制造群体性事件。
如果在稍微有点工业文明时代商业思维的国家，一般乐视这种崛起的头雁哪怕有跑偏，也是最优质资产。而当时国内那种小农意识回潮和故意煽动的挤兑，基本是把所有可能的路都给你全部封死。
当然，乐视起家有贵人之助，所以16年就应该是被新的贵人盯上了。只是小农思想意识的贵人，以为现代技术和商业只是种粮食，地抢过来换个人一样种。可惜从哥伦布时代开始，冒险大航海一类新商业模式就不是谁都能玩敢玩的。海的那边是什么，是无人知道的。
至少16年初乐视手机快速上升的时候，乐视和华为几乎没有交集。华为是卖硬件的理工男，乐视是搞软件生态的人文梦想家。乐视整个理念是建立在掌握信息处理和分发能力上的做广告，就是google, facebook路线，华为当时还是传统卖硬件的。
贾跃亭主导拍摄在16年12月上映的长城，可以看做全球化时代的最后挽歌。在这部电影里，男主马特达蒙，女主景甜，刘德华，彭于晏等一众高配配角，在世界观上，第一次全球输出了一个中国科技领先，达蒙来中国偷黑火药技术，最后阴差阳错拯救世界的故事。
用当年贾跃亭的话说，这是电影领域的中美G2。利用中国资本，由中国导演张艺谋调配好莱坞一线巨星和团队，讲一个全世界观众都看得懂，能插入大量中国思想世界观在全球发行的电影。
未来很多年，应该不可能再有这种机会了。借助好莱坞全球铺就的发行体系，调动好莱坞一线演员即想办法商业成功，又努力传播中华文化软实力，由中国导演主导（传言张艺谋坚决不允许达蒙和景甜滚床单，也许滚一下票房能x2）的这种机会不可能再有了。
家园 冒昧地揣测一下，泉畔兄大概久不居国内 所以推演起来都是按照北美市场这样的套路。
在我看来，像贾这样的痞商， 根本就没有人格定力去实现特斯拉这样的逆袭。你看王传福李书福这些人， 甚至马斯克，去混电影圈吗？
虽然马斯克大概也不比他强太多， 但是马斯克对自己依托的这个市场的了解， 对资本运作的魈魃伎俩的精通， 都不是贾可比拟的。
而贾自己大概也明白， 就中国现阶段的官商体制，即使他愿意做浮士德， 即使他觉得最终能成功，他喂得饱这些资本的墨菲斯托吗？其实这个问题一样可以去问马斯克， 我打赌他会装听不见。
家园 北美咋是不知道地，你确定你熟悉现在的国内 乐视本来就是做内容的，做电影是正儿八经主业。甄嬛传到现在的讨论偶尔还能上知乎热度前10,5年前的乐视，在电影电视领域的贡献和效益是很突出的。做电视的根本目的也是更好的推广自己的内容，硬件服务于软件，整个思路是逻辑自洽的。
贾布斯成于贵人，也败于贵人。但斯大林大清洗的时代，苏联从美国买回了悬挂专利，依托专利设计了最适合苏联的t34,没有t34,二战苏联能不能赢可能都得打个问号。清洗对手，但不能清洗技术。大清洗的同时，米高扬，伊留申，苏霍伊，伊尔成立甚至到二战后的卡拉什尼科夫，对技术人员高度肯定，对领先者给予足够自由和资源，这些设计局都是以技术人员的名字命名的，而不是领导实际上领导一切的斯大林。
米高扬，伊留申，苏霍伊这些人未必会怎么站队，技术人员普遍是执着和专注的。而现在商业模式革新和技术演进实际也是类似，一朝天子一朝臣是农业时代，地在那里换个人接着种影响不大。技术演进和突破，你打断了，扼杀了，可能就前边多少年努力就白费了。
领导一切的人，现在应该至少从李鸿章斗左宗棠斗倒胡雪岩时代进步到斯大林时代。斯大林时代，航空一类技术飞速发展，这块舞台不是由斯大林的讲话唱主角，而是米高扬，伊留申，苏霍伊，伊尔这些天才们发挥的舞台，领导者只是最后的资源仲裁者。因为航空技术一类进步是有自己规律的，有时候突破的方向是不可预测的。现在的ict技术，类似斯大林时代的航空技术，没有米高扬，伊留申，苏霍伊，伊尔，光有乌拉和政委也解决不了问题。
家园 这点你可能说的对 去国多年，每次回老家，人非物也非， 一切熟悉又陌生，确实不敢说有多了解了。
我这种看报纸都只看标题的， 对贾的了解只能停留在印象当中了。这个印象就是骗子。 如果还有一些大体模糊而的情节， 那就是他的法拉第公司了。老兄如果知道这里面有故事，不妨分享一二？
你说的米高扬苏霍伊等等，性质大概属于北洋时期的马尾船政局汉阳兵工厂一类的，不管其组织形态、经营方式、还是资本归属，和乐视这样的纯追求金钱利润的私企没有啥可比性吧？