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主题:中国有6亿人,月收入只有1000元! -- 正名从俗

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      • 家园 40年改开,6亿人的实际购买力只有20元不到

        如果这是真的,这让人如何支持改开?

        这个图片更加搞笑了,用今天的贫困标准来评判40年前的贫困, 什么狗屁逻辑,尽是无耻文人玩弄文字游戏。

        40年后的衮衮诸君,会不会再用当时的贫困标准来嘲笑改开, 说14亿人皆贫困?

        通宝推:mezhan,
        • 家园 次贷本身并不是洪水猛兽,而是金融市场至关重要的一部分

          (转载)主要探讨狭义次贷,专指向次级群体发放的消费信用贷款。这里的次级群体,是指有信贷需求且具备一定的还款能力,但在现有的市场贷款利率条件下,较难从银行等传统金融机构直接获得贷款服务的成年人,不包括未成年、在校生等暂无还款来源的群体。

          中国的次贷群体规模有多大?麻袋研究院估算的数据是,6亿人。

          具体而言,根据国家统计局《2017年中国人口抽样调查报告》,18岁以上的成年人共有11.17亿,减去在央行征信系统有过信贷记录的4.8亿人(截至2017年末),并刨除同期教育部公布的高等教育在校生总数3779万人,大概6亿成年人没有信贷记录。

          • 家园 这个20块钱的购买力是我自己换算的

            今天的1000元,换算成1978年值多少钱,见仁见智。

            我个人根据衣食住行四个方面做了一个大致的估算,觉得合理的推断在50~100倍之间,不同的生活阶层可能有不同的感受。

            因此我把今天1000元人民币的购买力换算成当年的20元不到。

            那个时候在农村,一年能分400多斤口粮,几十斤经济作物,自留田种点蔬菜,家里养一头猪,5~6个鸡,400~500个工分再分几百斤粮食,一年4口农民之家折算成当年货币的收入大概600~800块钱,和今天的每人1000元基本相当了。

            • 家园 换算不够严谨

              不同人有不同的算法,我的算法比较简单,例如现在的1000元能买多少大米,对比一下,就知道大米的购买力了。

              但是要严谨的对比,还有很多问题要解决,首先,要找同等级的大米,东北的五常米,比最普通的米贵很多,你要如何找质量类似的来对比?

              其次,当年有粮票,有粮票,自然可以当年的大米价格被政府人为压低,你要如何判断压低了多少?

              好吧,假设农村不用粮票,用工分,那么,你又如何换算工分的价值?

              解决不了这些问题的话,我始终认为没有什么可比性。

              • 家园 粮票是免费发放的

                如果你要计算粮票的价值,就必须加上粮票本身的价值,因此票证本身不影响购买力的计算。

                工分的价值在不同的集体有不同的价值,经营得好的,价值高,经营得不好的,价值低,但是还有一个平均数。我们老家人均耕地不到1亩地,工分的价值低于平均值。

                计算购买力本来就是一个统计的加权平均过程,衣食住行都考虑一遍,即使有误差,也不会出现数量级的误差。

                • 家园 粮票不单是免费的,还是配额的

                  既然是配额的,大米的市价就被扭曲了,现在没有配额,大米的价格,就是真实的市价了。

                  如果你想对比购买力,你就不能用一个扭曲的价格,来跟一个真实市价做对比。

                  如果你真的要对比,加权那个只是末节,重要的是把扭曲了多少搞清楚,才能对比,否则毫无意义。

                  • 家园 饭店的菜是不限额的

                    我记得当年扬州饭店的名菜烧三丝,大大的一碗,百叶丝,笋丝,火腿丝。还有不少大片的肉片,价格呢?只有0.3元。今天同样的菜,30块钱也吃不到。

                    • 家园 要认真对比的话,还有好几个因素

                      那时的扬州饭店,应该是国营的吧?他们的采购,肯定不会是从黑市来的,因此成本就不会是市价。

                      国营的饭店,对菜品的定价,我没调查过,但我还是倾向于是政府规定的,同样被扭曲了,毕竟成本不是市价,没有理由产品的销售价格不受管制。

                      所以,还是无法对比。

                      • 家园 一个社会的广泛价格都是如此

                        就是货币的购买力。这不需要争辩讨论,是不是被扭曲。

                        世界上几乎没有不被政策扭曲的价格,从农产品到工业品,通过市场准入,关税,补贴等等。

                        我们讨论的是货币的购买力,如果极个别的物品价格因为被政策严重影响,你可以说是扭曲,否则你只能承认,货币的购买力就是如此。

                        • 家园 本质是制度变化引起的价格变化

                          价格变化了,购买力的计算自然会有影响。况且,在配额制度下,还会出现有钱也买不到产品的情况。

                          最公平的对比,当然同一种制度之下对比,比如文革前跟文革后,改开后全面取消粮票布票开始,到今天为止的对比。

                          还可以反过来想,假如政府宣布重回计划经济的老路,理论上完全能够做到大米限价为5分钱一斤,你能够说人民币的购买力大涨吗?

                          • 家园 如果大面积管理价格,又能保证人民需求

                            那么他的价格就充分说明了购买力。

                            今天你有钱,在上海也不能买第三套房子,这能否认人民币对上海上海的房地产的购买能力?

                            衣食住行本身是人的基本需求,管不管制,都消耗不多,即使有管制,也是可以比较的,因为就算放开,需求也不会成倍增长。

                            改开伴随的就是残酷剥削过去几十年人民积蓄的剧烈通货膨胀,用那个价格来比较,你还不如说,不比了,比不过。

        • 家园 邓产党什么时候要过脸哦

          40年前的物价和生活成本跟现在是特么一回事儿么?

          我看用不了40年,一定会走到不清算邓产党就亡国的地步。

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