主题：【原创】我入了一个神奇的群 -- 老科学的家
家园 我想看这个问题有两种不同的角度，都有各自的道理 （1）
把中国和西方分割开来，谈之间的对立。这样，我们可以分为本土派，和洋派。
比如说，中国共产党早期，王明等留苏派武装保卫苏联。和毛泽东把中国国家利益放置在意识形态之上，产生了鲜明对比。
这种矛盾其实一直延续到今天。
普世价值到底是防之四海而皆准，还是止步于国家利益？这是人类历史反复出现的难题。
英国国教和天主教会分裂也好，圣神罗马帝国皇帝和罗马教皇之间的斗争也好。都是围绕者这一点来展开。
但仔细想象。放在大的框架下去看。还是属于耶稣内部矛盾。是基督教中的本土派和基督教教廷之间的矛盾。
现在的中国各大政治势力，本质上都属于普世派。马克思主义，自由市场经济，民主政治，言论自由，每一个理念都是西方框架下的产物。中国对于上述各个概念，都没有公开否定。只不过，是站在国家利益角度希望摆脱西方控制。
所以你谈到的，中国年轻一代，想要独立自主，拜托西方控制，这个认识是十分正确的。
（2）
但同时我们也要认识到。这个矛盾本身的出现，还是发生在西方思想体系框架下的一种斗争。就是说这是共产党内部留苏派和本土派的斗争。都是工业文明内部派系斗争。
我粗略的写一个时间线：
公元1000年，中华文明达到顶峰，开始进入停滞期
公元1500年，西方完成基督教和希腊哲学科学文明整合，进入大爆炸发展期
公元1840年，中西方在各自文明最高峰交手，中国是疆域最广阔的大清，西方代表是最强工业国大英。大清完败。这标志中国农业文明彻底GG。
再次之后，直到今天，中国就是在融入西方，全盘西化。既然全盘西化，
洪秀全孙中山蒋介石引入基督教
共产党引入基督教变体共产主义
白左引入基督教异化出的人人平等
均是西方思想。是西方不同思想，跑到中国地盘上打代理人战争。这要看，哪一派思想本土化做得好，更能结合中国国情。这样的移植才能成功。
所以说，我前文谈到的角度，是站在中国传统文化彻底奔溃之后，才有可能出现西方文明的代理人战争。如果孔孟之道坚若磐石，中国怎么可能有思想分裂呢？
如果说，对孔孟之道摧毁最彻底，一靠文化大革命，二靠工业化打破农业文明组织结构。孔孟之道被彻底摧毁，才有可能出现89年那种风波。及有文化被摧毁，新文化逐鹿中原，等到最强者登顶，重新构建新文化，内部矛盾会被极大消除。
通宝推：fuxd2002,家园 大概理解你的意思了：反“封建”为主，反“帝”为副
家园 写完以后，觉得层主贴大而不当，实名收回通宝 -- 补充帖 欠我一个
- 复 谈一点个人看法
家园 同感 就借你的帖，我也来发发议论：
不知道什么时候开始，分析问题的思路都开始变得那么简单了？
国内有几个“公知”舞笔弄棒了一下，马上就成了“跪美派”占据大势，政府内部大有“卧底”？！
国外有几个“精英”友邦惊叹了一番，立刻就成了“舔美派”遍及海华，同胞里面多是“逆种”？！
这样以”几零后算是哪一代”，把“哪一年到西方，算是哪一拨”等来分类分析的学者们，，需要重温毛主席的教导，需要重习新中国的历史，也需要看清世界真实的现状。
我还是那句老话，不花功夫去看清和理清别人的人，同时也没有自知之明的。
记得不少老河友对西方的宗教现像做了非常深入和细致的研究，发过许多非常有价值的文章。大家可以去搜索一下。他们的态度值得我们学习。
你指出的中国那个第一大派的成功之处，就是因为他们一直坚持着国际上和国内的统一战线，这是他们的实力不断强大，不可阻挡的原因。
”思想分裂是时代的需求。在思想的矛盾斗争竞争中，社会会不断向前发展。中国的崛起必然伴随着思想的斗争。这是成长的烦恼。
事实证明，中国思想最混乱，冲突最激烈的时代，恰恰孕育了中国崛起的希望。最终，最强者会登顶世界，创造出新的文明。”
这个结论，我非常赞同。
- 复 同感
家园 补充：不能被人家牵着鼻子走 我个人的感觉，现在有一个现像非常突出：
就是少数人通过霸占阵地，和操控话语权的方式来绑架多数，造成假像，蛊惑人心。
小到每一个微信群，你可以看到在数十人，甚至数百人的群里，主发言和应合的翻来覆去就是那么几个，兜兜转转，也不过就是类似的话题。但却让其他的群友不久就被“消失”了。这个群的标签就此而被确立，全部成员也都被裹持。
一些公众号也是如此来操纵民意假像，他们用控制读者评论的发布内容来”小溪冒充大海”。还成了专家们的立题的“样本”和论证的”数据”！
我们也可以看到民进党和港独都玩得很精和很嗨。一个在台湾拉了很多选票，另一个让香港的街头天天不得安宁。
最让人瞠目的是美国影帝，天天自己上电视开记者会，获得一大批影迷鼓噪。好像明天他就要成为率领全球圣军，战胜东方魔鬼的上帝。
我们在这个时刻，真的不能盲目地被人家牵着鼻子走。
我发现：
如果按照那些带着“左派”面具的革命者的思路走：
中国共产党已经“没有骨头了”，要“冲，冲，冲”。
如果问一下，如何冲？
他们会给你分析来分析去，都是良策，全是好处。
可是兜了半天，你会发现，真正的后果，就是减缓中华崛起的脚步，为强权制造机会来灭华。
如果按照打着那些“右派”的旗号的聪明人的逻辑推理：
美国资本主义虽然衰落，但是还能继续强盛下去，中国该“让，让，让”，但是问一下”怎么让”？他们也是理论一大套，方案一大箩。
可是，兜来兜去，我们现在却看到，川帝自己给出的答案却是，国家收到的税，大部分用来为自己的产业输血，剩下的再分些给平民。这不就是又回到”社会主义好”了吗？
怪不得新中国的创立者，一生都在与“左倾”和“右倾”斗争，反反复复地强调，两者都要防，两手都要硬！
通宝推：衣香楚楚,钢铁飓风,rentg,朴石,菜根谭, - 复 同感
家园 你说的对，不研究基督教无法深入认识西方 整个西方文明就是基督教为骨干。
包括犹太教，伊斯兰教，甚至马克思主义，都和基督教有很深渊源。
打个比方，南美共运就受到天主教思维习惯影响.法国，意大利搞社会主义就和北欧国家不同。
西方的崛起，很大程度上是完美的解决了古希腊精密哲学逻辑和基督教一神论的无缝对接。西方花了五百年探索出来的道路，付出了巨大代价，西方的成就绝对不是天上掉馅饼。
本质上就是西方克服了两大文明的矛盾，加以吸收引进并成功发展。看看所谓的西方，吸收的完全是外来文化，古希腊文化和一神教文化。西方也经经历过痛苦文化转型和激烈内部文化斗争。包括内部文化大分裂。
中国走的道路非常类似，挑战就是如何引进新思想，却不会被撕裂。将其本土化。就是传说中的土洋结合。
凡是引进成功，功力必然大涨。但如果引进失败以。引起排异反应，会要了命。
通宝推：GWA,
家园 中国和中共一体的，如此极端 家园 哈哈，我也有类似的群，☺ 绝对的自干美，不是轮子。如果截屏出来，和老科学家提供样品应该是一个高度滴。一般说来这些人都是基督徒，所以说宗教的力量真是不可小觑。另外我们地方的华人协会群，也很极端。其实这些代表和中国的联系不少，平时社区有什么事情，都是他们出来打理。在疫情面前，每个人的倾向也都暴露出来。
家园 轮子群 轮子这两年在美大力支持共和党。前两天蓦然发现油管上的反华广告居然都是轮子大妓院的。
- 待认可未通过。偏要看