主题：【原创】搁浅长鲸 -- 蛇公子
家园 航母本身只是手段， 舰载机才是根本 航母本身是没有意义的， 舰载机才是根本。 没有合适的舰载机， 光说上航母是很不严肃的。千万不要告诉我说可以引进俄罗斯的什么什么的。
家园 F15单挑是打不过Su27的 更重要的是全军的信息获取与指挥控制系统。
家园 对,现在航母绝对不能要,太花钱了,得不偿失. 对,现在航母绝对不能要,太花钱了,得不偿失.
从常规武器上来说,应该发展进攻力量,可以
多搞些导弹,巡航导弹,精确打击,比什么都重要.
要求是能够远距离攻击对方机场的巡航导弹.
搞航空母舰不如造些两栖登陆舰什么的,要求有一定
火力,并且要有一定的运输能力,用于保卫航线,运送物资,
救灾等.这东西比较便宜,不单纯军事用途,对付小国家关键
时刻用来吓唬吓唬他们也够了.
对付大国,则一定要有足够的战略武器.中美基本上难以大打,
真的要大打了,没有比航母更好的目标了.赫鲁晓夫的话还是有
一定的道理的.
家园 Excellent flowers....
家园 老大分析的好,上花! 武器要服务于任务,现在中国的麻烦,还远不到一定要用黄金武器的时候,对付周边的麻烦,还是其他的东东称手些.
家园 基本同意 除了跟美国或其他大国开仗,咱们现在这点家底,再加上现在的建造速度,基本够了.前些年让人撮火的窝囊,是因为国家大战略所限.
而台海,就是现在上马航母,要跟美国对搓,没十几年工夫根本想都不要想.还是用其他手段威慑比较好.
比如潜艇,卫星,经济外交战之类
家园 航母跟核导弹一样，属于国家战略武器 上也不能轻易上，下也不能轻易下。
那个扮猪吃虎少将只不过一句话，就吓得Time杂志作起了原子弹专题。
比硬件更重要的是软件的建设 - 人的培养，后勤体系、指挥体系的建设。比较好的策略是软件先行，把人的储备作到家，宙时如有需要，造出船来马上就有人会开能用。
家园 这个软件如何先行， 值得商椎， 可否这样： [比硬件更重要的是软件的建设 - 人的培养，后勤体系、指挥体系的建设。比较好的策略是软件先行，把人的储备作到家，宙时如有需要，造出船来马上就有人会开能用]
这话也对也不对， 如果没有硬件（航母），这软件怎样先行？驱逐舰上是培养不出航母的舰长的，也培养不出能在航母上起降的飞行员的，还有舰母上的各种专业技术人员也是没有办法先行培养的， 至于后勤体系，指挥体系等与驱护舰队的也完全不同。这样就变成了一个“先鸡”还是“先旦”的问题了，你说怎么办？
我的思路是把一个大的系统分割成若干个子系统：先行造一艘两栖指挥舰，和一艘航母训练舰（或叫海上起降降训练舰）。具体做法如下：
（一）两栖指挥舰：其实这也是现在我们所需要的，关键是要有较为先进的对空/海指挥体系，这样平时作为航母的指挥人员和相关的作战指挥系统可以在这里训练和改进完善。并且它的后勤系体也与真正的舰母比较接近了。以后海航的海上训练（抱括预警机）就把对空指挥权移交给两栖舰指挥，原来的陆上指挥作为后备，战机先到两栖舰上空作为起点，训练完成后也要先反回两栖舰上空才回机场。
（二）舰母起降训练舰：这是准舰母了，但与直正的航母还是相差很远了，按民船（油轮）的标准造，上层全通甲板，400米长跑道，安装助降设备，拦阻索等，也可以设有滑跃甲板和试验的弹射器，以便了解和试验不同的起飞方式。由于是按民船的标准（抱括动力），航速较低，但飞机在上面半载起飞应刻是可以的（据说J10起飞只需300米？），就是没有战斗力。所以只能是训练和试验战机的起降和试验航母的起降和弹射系统，探索使用航母的经验，还可以作为“兰军”进行反航母训练。
这样的话，可以把硬件的建设/试验和软件的建设/训练结全起来，相互促进，又降低了风险和成本，只要条件成熟了。真正的航母造好后就可以很快形成战斗力了。
想法很业余，贻笑方家了。
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家园 花花 - 复 【原创】搁浅长鲸
家园 【原创】搁浅长鲸 （再续） 1984年，乌斯季诺夫终于死了！
海军一刻也不愿意等了，马上指示北方计划设计局开始新的核动力航空母舰的设计，这就是1143.7工程（从这个工程号可以看出海军仍然是小心翼翼，“基辅”级的工程号是1143，1143.7看起来似乎是“基辅”级的一种发展型号，这种掩人耳目的行为不仅仅是为了迷惑西方，恐怕更多的是为了对付国内的反航母力量）。
有了以往的经验，北方计划设计局轻车熟路，很快就拿出了设计图。建造工作正式启动，首舰命名为“乌里扬诺夫斯克”号。该舰全长324.6米，宽39.8米，吃水10米，飞行甲板宽75.7米，标准排水量6万吨，满载排水量7.9万吨。反应堆是4座KN-3压水堆，带动4台蒸汽轮机，单台功率176.5兆瓦，最大航速超过30节。
外链图片需谨慎，可能会被源头改从外形上看，“乌里扬诺夫斯克”号与以往的1160和1153工程有较大的不同。舰岛的规模大大减小，还有上翘11度的舰艏跃飞甲板。舰艏甲板设有两条跑道，跑道之间是4部弹药升降机，方便战机挂载弹药。斜角甲板前段有两部弹射器，可以看到两部弹射器的末端靠得很近，不能同时放飞飞机。（这样两种起飞方式的混合使用似乎证明了苏联人对自己的弹射器不太信任，看来弹射器的问题此时并没有完全得到解决，可这样一来滑跃起飞的优势也被抵消了一半。）斜角甲板后部是降落区，设有4条拦阻索。三部飞机升降机分别位于舰岛前后和甲板左后角。
外链图片需谨慎，可能会被源头改“乌里扬诺夫斯克”号模型
“乌里扬诺夫斯克”号可搭载飞机70架，最多80架。具体配置是30架苏-33（苏-27K）、20架苏-25K、4-5架雅克-44预警机和15-20架直升机。正因为有了性能优良的苏-33，重型战机的滑跃起飞才成为可能，苏-33于1989年11月在“库兹涅佐夫”号上完成了起降试验，苏-33共有12个外挂点.可携带多种型号的空空导弹，空对舰导弹和常规炸弹等，最大外挂载荷约为6.5吨，正常起飞重量为29.94吨，拥有强大的对空、对海作战能力，性能优于F-14和F-18。人称“红色鹰眼”的雅克-44预警机，续航时间6.5小时，探测距离200-300公里，可同时跟踪120个目标。卡-27PL或卡-25RT直升机担负反潜和中继制导任务。一种专用反潜机P-42也在计划中，很像S-3，不过没能实现。
外链图片需谨慎，可能会被源头改苏-33
外链图片需谨慎，可能会被源头改雅克-44预警机
外链图片需谨慎，可能会被源头改反潜机P-42
可是搭载苏-25K这样的近距支援攻击机就让我搞不懂了，苏联航母的任务到底是什么呢？虽说当初是说为了给战略核潜艇护航，可核航母是天生的老大，一旦造出来就肯定会成为海军力量的核心，其宿命就是要在大洋上与美国航母一争短长，为争夺制海权而进行决战。而苏-25K真正拿手的是支援地面部队的作战，在大洋上它毫无用处。由此可见苏联海军对如何使用航母还没有一个明确的概念。有人也许说现在的美国航母编队的主要任务变成了对地攻击和支援，不过这是在海洋上没有任何能威胁它的力量后才发生的转变，情况是大大的不同了。
外链图片需谨慎，可能会被源头改Su-25K
是不是有点离题了？回到“乌里扬诺夫斯克”号，说说它强大的火力。舰艏甲板下有12枚SS-N-19远程反舰导弹，飞行甲板四角各有6套SA-N-9（共24套）防空导弹系统，备弹192枚，最大射程45公里，中段指令制导和末端主动雷达制导；各2套“卡什坦”弹炮合一防空系统（共8套），包括SA-N-11近程导弹（共备弹256枚）和双联装6管30毫米转管机炮，该系统号称对来袭导弹的毁伤率可达95%；还有6座AK-630近防炮和2座火箭深弹发射装置。
1988年11月25日，“库兹涅佐夫”级第2艘“瓦良格”号刚刚在乌克兰尼古拉耶夫的黑海造船厂下水，“乌里扬诺夫斯克”号的龙骨就铺上了船台，计划在1994年下水，然后立刻就开始第2艘舰的建造，黑海造船厂只有一个大型船坞，这样是效率最高的方式。苏联海军要全力将浪费的时间追回来，梦想的实现似乎指日可待！
厄运再次降临，众所周知的大变故于1991年发生――苏联解体了！“乌里扬诺夫斯克”号的建造随即于11月终止，苏联海军获取核动力航母的努力，屡经波折而从未放弃，到此时终究难以为继，画上了一个遗憾的句号。
不不不，遗憾的句号不是在这里，它还在后面呢。苏联解体后，已经完工一半的“乌里扬诺夫斯克”号归了乌克兰，可这份儿“遗产”对这个新生的国家来说只是“负资产”，想造造不起，想丢舍不得。这时一家财大气粗美国钢铁公司登场了，对“造船用优质钢材”表示了特别的兴趣，出的价钱也特别的诱人，天真的克拉夫丘克（那时候的这些领导人还真不是一般的天真阿）正为几近崩溃的政府财政发愁，看见送上门来的美元，毫不犹豫的一声令下，已经颇具规模的“乌里扬诺夫斯克”号一下子就被拆成了一堆废铁。没想到天杀的美国佬竟然反悔，找了个借口不予收购。可怕的海上对手就这么轻松搞定，美国人真是要笑不动了。
同志们，要记牢，美国佬说话要是靠得住，乌克兰大白猪也能上树。
外链图片需谨慎，可能会被源头改图片说明：
尼古拉耶夫黑海造船厂
“乌里扬诺夫斯克”号核动力航空母舰
1)264米长的船体前段
2)73米长的另一部分船体
3)船厂的通道
4)“伊万?罗科夫”级大型两栖运输舰
5)“基辅”级航母的一部分
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