主题：【原创】5G能干什么？ -- 铁手
家园 消息汇总 120天后的断货是肯定的，生意人都不想惹麻烦。台积电向苹果、高通等打招呼，这四个月全部生产华为产品，他们的定单全部推后。上海的国产新光刻机计划明年可以在用户的光刻生产线上投入使用，好像是台积电的，估计要加快。台积电宣布在美建厂，是向美国争取主动。同时宣布（在大陆）建无美国元素的光刻生产线。
以下为推测，看猜对多少。
估计明年下半年，最多年底会有华为的新品在台积电生产。估计有自己设计平台和应用软件了，在现在生产线上模拟过，能用了，但不成熟，现在抓紧时间给华为备货，或许明年初就有消息了。
硬件，软件都不用了美国的，高通等痛苦啊，又劝不住自己国内疯牛，也不敢得罪华为，现在给华为让路，就是为以后留后路。
家园 意味着华为的海思芯片彻底凉了。 目前是看不到丝毫希望。
家园 凉不凉的，再看看吧 你的几个回帖有个词反复出现：“凉了”，看到后一时也不知道说什么好。现在形势每天都在变化，凉不凉的，再看看吧。美国将修改禁令 允许华为与美企合作制定5G网络标准
外媒曾报道过，美国商务部即将签署一项新规，允许美国企业与华为合作制定下一代5G网络标准。
对此，项立刚有个评论
关于美国允许美国企业和华为合作制定5G标准，我看很多人没有明白是怎么回事，我做一个解释：1、全世界5G标准理论上是ITU制定的，这是国际电信联盟，是联合国下面的组织。一个国家一票，投票决定，这是全球各国都有权利。
2、ITU虽然制定标准，但是它不是一个技术组织，这是国际政府组织。所以真正操作做标准的组织是3GPP，这才是标准化组织，是由众多企业参与，包括电信运营商、系统设备商、手机厂商、业务开发商。它们讨论立项，做出标准，然后由ITU举手通过。
3、在3GPP里哪个国家强，哪个国家的通信企业多，通信企业强大，就是哪个国家强，说白了，这里就是靠实力吃饭，这实力就是技术才是实力。中国移动那是提出立项最多的企业，华为、中兴都有非常强大的实力。欧洲是诺基亚、爱立信，也有一些电信运营商，美国的电信运营商曾经也很强，AT&T之类，美国的高通、英特尔、思科等也有一定影响力。目前情况是中国集团最强大，欧洲次之，美国更次之，还有点发言权的是日本和韩国，然后就没有了。
4、5G的标准已经做到R16版本了，后面还有R17，会不断的完善，以前5G标准的较量中，美国也是有一定发言权，大家都知道那个投票，高通支持的编码也被通过，在编码上中国和美国各取一城。
5、美国的禁令，不允许美国企业和华为一起制定和讨论标准，就变成什么情况，下一轮的技术标准讨论，华为去参加3GPP的会，美国企业一看，华为去了，根据美国的禁令，那自己不能去，这就变成了标准的制定，美国自己阉割了自己，本来是要把自己技术放进去，是在和华为吵架，是要设一些绊子的，现在会议不参加了。3GPP也不能因为美国企业不来会议不开了，因为有正常进度，会议一直会进行，标准制定一直会进行，最后的结果，就是未来5G标准，中国做主导，欧洲来支持，美国没什么事。
6、现在美国政府看出来，再这样下去，5G标准制定没你什么事了，而且不参加国际交流，不进行技术沟通，不积累人脉，到时谁支持你，你不就自己把自己废了吗？所以企业也积极和政府沟通，必须要允许他们去参与，不参与，这就是一个全面打击美国通信业的政策。所以现在又允许了。
美国的这些禁令，大多数是七伤拳，以为打击了别人，很可能自己受伤更严重。以前会觉得国际通信标准没有美国，那不得了，现在没有美国，有中国就行了。这种转换，可能很多人都没有想到。我曾经很长时间不太相信。
通宝推：桥上,家园 争取把会议尤其是投票会议拿到国内来办 看美国人来不来， 来了也要好好查查有没有人带大麻。
家园 也许有隐情有内幕？ 不太相信tg会放任米国搞垮华为，否则的话tg及百姓这十几年积攒起心气就会全丢失。
习会这么断自己的身后名？
家园 目前的消息是中芯不能给华为代工。 可以说不光华为凉，中芯也凉。
中芯不能给华为代工，中芯扩大产能给谁代工？
除了华为，其他企业为何不去选择台积电？
何况台积电失去华为，自然会拼命吸收其他企业业务替代。
中芯何德何能去和台积电竞争？
目前看，华为，中芯都凉了。
- 待认可未通过。偏要看
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家园 不就是不让买美国货么，小事，这世上还有一条路叫抢 还不用钱。
东亚这一亩三分地，看见喜欢的就拿来呗。美国的芯片不往东亚卖，难道往太平洋里倒？
美国人不买中国货？ 中国干脆保证西太平洋上没有一条往东开的货轮，大家玩个尽兴。
家园 问题是中国政府上层有没有胆量掀桌子 他们有太多的利益在对手那里了。
另外现在应该拿矛予矢那条老狗以及和他一样的人开刀了，杀他几万人，杀个血流成河，让一切为别人工作的人看见后果。
家园 也许不是胆量，中共的风格向来忌讳 “掀桌子” 一般称之为 “左” 倾机会主义，冒险主义，盲动主义，拼命主义。
总而之言，推崇稳扎稳打，忌讳一把梭哈。
新中国成立以来，相对的 “断然” 措施一是毛出兵朝鲜，二是朋鸟的讣告里面有。后者只是对内严厉，对外还是基本陪笑脸。前者虽然震惊世界，但还留了个 “志愿军” 的壳子，将来（各方）好下台阶。
我在网上大嘴一张，无非图个爽快，反正说话不用负责任，类似美国的国会议员（我们的人大政协委员可以学习一个）。真要动手，两边都是心里发怵。
这里面倒不牵涉太多 “利益”，我指金钱方面。否则我国高层最大的金钱利益，该是学苏联解体当寡头。只要中国还支撑着，聚集金钱意义不大，一纸红头文件就抄家，全部没入国库了。
子孙后代，跑到美国当富家翁，也没什么前途。美国各行业的吸血鬼，敲骨吸髓，哪里肯放过你？ 再大的产业，顶多两三代就被人吸干。这方面高层应该有共识，起码逐渐形成共识，香港收紧就是个信号。
至于我们各行业的西方代理人，真的不乐观。新闻教育法律，都是重灾区，跟香港的情形一模一样。积重难返。
家园 所谓财富，不只是货币 一些真正的大资本家，一直呆在国内没有出去，真正的原因是他出去了只能做一个富家翁养老。他在国内积累的财富，不只是货币，还包括他形成的资产、企业（包括制度、管理体系和管理人员），这些才是创造价值的财富，而这些是带不走的。
娃哈哈和法国达能争吵的时候，宗庆后就威胁法国人：如果一定要以法律来解决，那么他就放弃品牌，全体员工退出重起炉灶。法国人只得拿钱走人。娃哈哈并无多少资产和技术优势，他真正的资产就是人和中国市场。这些，法国带不走。
宗庆后的女儿宗馥莉，在美国读书拿到国籍或者绿卡，一度也在美经商。她回国后一度也有＂我们不一定在中国＂的言论，认为娃哈哈可以出走，马上被老爹制止了。据说现在已经放弃美籍了。娃哈哈的真正资产，宗庆后也带不出去。
只有象潘石屹这样的房地产商，才能抛售资产转移出国，这些都是金融业，制造业是做不到的。
家园 宗庆后是懂政治的，也想掺与政治 不是被好像73批过吗？他是不是谁的白手套?估计你也不知道，以后研究研究他。如果不是谁的白手套，应该支持一下，但是看他的行为，我不相信他没有后台。中国企业家做大了没有后台的几乎都会被吃了，我估计唯一一个没后台的可能就是老干妈辣酱家族。
家园 不一定非要搞到掀桌子这么激烈 台积电不给华为代工关系不大，上海中微生产的去美国化28纳米光刻机明年交货，华为先用28纳米凑合用着，让腾讯阿里把手机的微信淘宝支付宝优化一下，繁杂冗余功能都删掉，保证跑在麒麟930水平CPU上还贼溜快，优酷爱奇艺等等全都做优化，必须让自己的软件跑930还贼拉快，根本没难度好不好。你晓龙865再快有什么用？用不上。然后国内给高通芯片加税，2020年加10%，2021年加30%，2022年加70%，逐年加，加死高通。
对台积电也有好办法，前几年ASML准备给中芯国际交付EUV光刻机之前，厂房突然失火，交易中断，然后又在美国压力下彻底取消交易。几个月后，台积电工厂电脑被病毒攻击，停产一段时间，既然台积电工厂的电脑能被病毒攻击导致停产，那么停电也能导致停产啊，还有停水地震呢，更有恐怖袭击呢，台积电的台湾工厂都能因为各种莫名其妙的原因停产，三星的韩国工厂也必须感受一下大自然的奇妙力量，反正就是不能顺利生产，除非上海中微把去美国化的7纳米光刻机造出来，或者ASML能造出去美国化的光刻机，中芯国际也把去美国化的7nm生产线也搞出来，大自然的奇妙力量才会收了神通。
三星台积电因为各种莫名其妙的不可抗力不断停产，这天雷滚滚谁有办法，只能大家一起抗，我是指全世界的“大家”一起扛，谁也甭想跑！