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主题:【整理】美东一线小医生报告 -- 拿不准

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  • 家园 【整理】美东一线小医生报告

    一线小医生一枚,坐标美东离纽约不远,参与治了十几个旁观了几十个新冠病人,有点小心得小建议,给大家报告如下:

    # 新冠的神药近期内是不可能有的。中国试药比美国宽松得多,试过了无数的药。之前中国呼声最高的是抗爱滋病药 (克立芝) ,但随后中国医生自己做的双盲实验证明了它没用,这结论3月18日发表后克立芝立刻打入冷宫。氯喹的前景更不乐观。很多风湿性关节炎和红斑狼疮病人长期服用氯喹,但并没有报告说这类病人就不容易得新冠或者变成重症。因为氯喹没太大的副作用 (但也是有的),我所在医院给所有住院病人都用上了,但我没有感受到它有减少转成重症的作用。人民的希望双盲实验已经做了很久,如果很有效的话肯定会提前揭盲结束 (早结束可以早卖早赚钱),所以估计也没多大的希望。从流感的经验来看,传统的疫苗效果也不会很大。值得关注的是美国搞的全新型mRNA疫苗,但效果也难以预计。

    # 医院虽然没有神药,但是靠氧气和呼吸机这两样法宝,还是可以挽救一些生命的。轻症去医院的主要目的是吸氧,所以居家隔离恢复,在确认不缺氧的前提下,是安全可行的。确认不缺氧要靠指尖血氧计 (pulse oximeter) ,但很可惜这个神器远不如体温计普及,虽然它在正常价格的时候跟体温计一样便宜 (< $20),也一样好用。因为没有普及 pulse ox,所以美国医生经常只能告诉病人有了呼吸急促 (shortness of breath) 再去医院,但是不同人对缺氧的耐受程度是不同的,有少数人血氧非常低了也不呼吸急促,等到去医院已经晚了。这应该是这次新冠得病有人"扑街"或者在家猝死的主要原因。因为血氧计相当便宜,不少美国家庭尤其是本来就有慢性肺病的还是有它的,或者至少现在买个贵的也来得及 ($100以内在local药店还是能买得到的)。但是不少美国穷人家庭甚至连个$10称体重的秤都买不起,也就没有自己测血氧的能力。

    # 不论如何造成的,今天新冠已经在全美广泛流传了,而且已知有很多无症状感染者,也就基本上不可能扑灭了。所以象流感一样,大部分人在接下来的有生之年,迟早都会得上一次新冠,而且得了一次也不保证过几年不再得一次。这是人类医疗水平决定的,也是不以任何人的意志为转移的。中国虽然现在貌似扑灭了,但一旦打开国门还是会要面对。所以,你我将来多半都会得上新冠,但如下所述,对此完全不必恐慌。

    # 如果你将来出现了类似流感的症状 (发烧干咳嗓子痛) ,可以就当作你得了新冠或流感。居家休息,和家人严格隔离,电话告知医生,加上自我密切测量血氧 (每4小时测一次,保证 >95%),就足够了。因为没有神药特效药,所以不必纠结于去测试。去测试并不能改变什么,顶多满足一下你自己的好奇心。即使测出来是阴性,如果你症状很象,那测试也可能是假阴性,你还是该隔离和密切监测。如果发烧,只吃 Tylenol (acetaminophen) ,按瓶子上所写计量吃。

    如果吃了药烧退了,血氧也保持在95%以上,就不必看医生。此外,我觉得老中在家治疗一般会有两个误区:

    第一,狂喝水。这个病在医院治疗的时候是要尽量少给水的,以避免肺积水 (pulmonary edema),所以在家喝水喝到满足自己口渴的程度就够了,不要刻意多喝水,象国内那种动不动吊瓶水更是不可取的。喝水要保持盐分,所以chicken soup比白水更好。

    第二,长时间一个姿势卧床。这个病多睡觉多休息很有利康复,但是长期卧床可能出现血淤导致肺栓塞 (pulmonary embolism),在医院都是给注射化血淤的药避免这点,在家则可通过多运动来避免。建议至少每四个小时起床一次在家慢走个一刻钟建,而且卧床时也多动动腿,多变换变换姿势(时不时趴着睡也有疗效,即所谓proning)。

    # 从长期来讲,新冠的确是象个大号的流感,它的总体致死率大概也就是流感的几倍。绝大多数得了新冠的都是无症状或者轻症就自愈了,也没什么后遗症。我亲眼所见,即使需要住院的新冠病人大概四分之三都出院直接回家了。因为美国已知新冠是无法扑灭的,所以出院标准远比中国宽松,例如不发烧不需要吸氧48小时即可出院,不需要重复做核酸检测,医嘱在家继续隔离14天即可。这不是因为没床位,事实上我院普通床位现在一点都不紧张,而是因为呆在医院里没必要了,毕竟医院没有家干净。

    # 但是为什么近期内我们还是要严格停工隔离呢?因为新冠它是全新的,而不是象流感一直都在。在美国,流感每年死几万人 (这点绝无高估,每个医院里的医生每年都实际感受得到),但是新冠把这一年的病压缩到几个星期里发,造成单日发病数很高,医院爆棚。Flatten the curve的意思只是把单日发病数压下去,对这个flattened curve做积分的总发病人数还是不会少的。但只要每天医院不爆,就能保证该给氧的给氧,该上呼吸机的上呼吸机,就能救回一些命。

    # 新冠严重到要进ICU上呼吸机的是极少数,但如果上了呼吸机,不说九死一生,活下来的可能也最多只有一半了,这也是人类目前医疗水平决定的。所谓抗细胞因子风暴的药我院也用,效果貌似很有限。病情严重到要上呼吸机一般都不是因为病毒本身,而是因为ARDS,可以通俗的理解为肺的过激反应。各种病毒和细菌,乃至一些非感染类的病,都可以导致ARDS。如何避免ARDS一直是老大难问题,重点研究几十年了没有很多进展,不是近期可以解决的。就我这次亲眼所见,也只能说,会不会变成ARDS全都是靠命。虽然统计上来说有基础病的更容易得ARDS,但确实有年轻没有基础病的病人也得ARDS然后去世了,而有些高龄病人有很多很重的基础病,比如肾衰长期靠透析,心衰,肺阻滞,因为他们的基础病严重了要住院,然后医院几乎给每个病人都查新冠也查出来他们得了,但他们只是轻症,过几天也就出院了。

    # 因为新冠在美国已不可能扑灭,而且致死率低,我认为只要疫情控制到平时流感的程度,也就是正常运转的医院能有床位接纳需要住院的新冠病人,就可以复工了。象中国那样一直停工直到几乎没有新冠病人,既不现实,也没有必要。比如像华盛顿州目前的情况,貌似就可以在保持social distance的前提下在一两周内逐步复工了。但可以肯定的是,新冠作为呼吸道病毒的一种,在半年之后秋冬季时还会来犯。所以这半年里可以开始谋划如何应对第二波了。我建议等到这波疫情过去,夏天东西不那么贵的时候,屯好:血氧计(每个人都学会如何自己使用),体温计,Tylenol,鸡汤 (罐装可长期保存的)。如果工作需要经常旅行或者去人群密集处的话,根据风险程度屯好普通口罩,N95,护目镜不等。能复工的时候多挣点钱存着,做好再次居家隔离的准备。

    通宝推:潮起潮落,本嘉明,假日归客,胡一刀,听松,心有戚戚,
    • 家园 新冠病人的低氧反应

      国内看新闻类节目,有一个医生说的很明确,这个疾病的病人对低氧饱和的反应不大。

      一般氧饱和低于90的人会呼吸急促、脸色暗紫等等很难受,但是这次的很多病人都是血氧仪显示70-80了,但是病人只要是静躺或是坐卧,不运动就一点都不难受,但是这样的情况没有及时发现,持续给氧,缺氧超过很短的时间,病人的身体就不行了.

      b站就有前一刻还在说话,下一刻就没了的极端的案例。

      这也是后期为什么居家隔离转方舱医院的很大原因。这样的病人需要随时监控,及时发现,处理。

      所以如果有类似的情况,请一定不要疏忽,哪怕自己监控血氧,都一定要随时注意。

    • 家园 按国内经验,新冠肺炎最棘手的就是痰液

      不过怎么处理痰液和肺的过激反应根据国内经验反而是中医比西医更擅长处理。。。

      • 家园 据说翻个身就能就回来

        这边新闻里面说的一个特别不靠谱的治疗新冠ICU的方法---让病患俯卧,据说把10个ICU呼吸机的病患救了回来

        血氧一下就从78冲到98,翻个身,据说有人说就是血红素携不上氧气,而肺细胞没有被破坏,据说是液体吧肺泡覆盖了,是不是翻个身就让液体跑到别的地方一会

        • 家园 国内治疗指南里面有,重症病人采取俯卧位通气技术

          国内有新闻报道里面提到带着无创呼吸机学游泳,配合呼吸机的节奏,抬头吸气,埋头吐气。。。

          看着真辛苦。。。

          相对来说还是病症初期用五苓散,陈皮,佩兰之类的药物把痰和水排走,不转重症对病人来说更轻松。

        • 家园 俯卧位是肺部呼吸问题的接近常规的治疗方法
        • 家园 应该知道吧,看意大利爆发之初,新闻里好多病人就是俯卧
    • 家园 收藏不少,美华要自保啊。
    • 家园 我的天,美国那种出院标准恐怕真的是铁了心要群体免疫了
    • 家园 这居然是4月8号的帖子

      下意识看了眼时间,难以置信...

    • 家园 问一下

      全篇看下来,有两个问题,一个是死亡率,意大利有百分之十,远高于流感。另一个是确诊后,住家里比住更医院卫生?没必要住院?完全不考虑传染的问题,这是群体免疫的路子了。

      现在更关心不同人种对新冠肺炎的感染率,据说有色人种远高于白人,一线的情况如何?

      • 家园 黑人高感染率和高死亡率,美国这两天的话题

        今天白宫发布会比较重的篇幅,除了穷造成的各种不利因素(医疗短缺,吸毒,酗酒),总体上黑人的糖尿病,高血压和心脏病比别人高,当局有说,这三样死亡率最高,可以想像,很多黑人一旦染上就是重症,而白人染上相对症状会轻一些,不一定去检测,死亡率也低些。另外他们还说拉丁裔是哮喘的比例最高,也很不利。毫无疑问,亚裔平时就最健康,最能抗。

        我想像,染病率低,有可能只是去求医检测的比例低,不足以说明病毒与族裔基因的关系,当局也没提及这个方向。

      • 家园 住家里注意几点还是传染率不高的

        网上有帖子。单独住一间,饭盒放门口互相不见面。共用卫生间的话用后用酒精片擦拭

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