主题：莲花清瘟的分析(二） -- 夜如何其
家园 你的存药弃医结果就是药也弃了 你这是用西式简单思维观，衡量一个复杂问题。中医如果用西式理论来说，就是一个黑箱理论的系统总结。中医没有清晰的描述黑箱里面的每一个细微的逻辑，但是中医发展出一套大的逻辑（五脏六腑，奇经八脉，阴阳五行，四时六气，等等理论）去表述黑箱的运作，并归纳出输入（中药,针灸，气功）和输出（治病）。
西式科学的发展还远远没有认识到世界的全部，在此时期，为了人类自身的服务，应该采取一种实用主义的观点，两者并行，而不是排除，从你自己的视角不理解的事物。你现在的这种观点就和当年宗教审判所一样，准备判歌班尼死刑。
更不用说，你用中药单一的去研究，得到的结果就是不能用。有时候这个药的副作用很大，如被禁的泽泻，猪苓，朱砂，砒霜等，没有谁会单一的使用这个药，都是和其它药一起使用的。当你的病需要时你就应该使用。即使从西医的角度有伤害，也应该使用。因为人体都有恢复功能， 另外和其它药物一起使用，可以消除，减轻副作用。反过来说，西医的更不是东西的切除手术，不是更操蛋吗，扁桃体，阑尾，肾，脾，肠，胃等切除手术，把人体以后的恢复功能的路都给断了。所以我说科学也是一种宗教，不能因为它现在确实有很大的作用，就把人类的另外一条路给堵死。这是狭隘的世界观。
通宝推：阴霾信仰,达雅,赵美成,陈王奋起,- 待认可未通过。偏要看
家园 中医一定要坚持自己，坚持祖制传承 根本不用去迎合西医，
这次疫情就是最好的回答，没有中医抗击保护，后果不堪，
我倒觉得怎样保护中医，保护祖传，密不外传才是华夏民族的重大课题， 几千年都那样过来了，千万不要上当于西方的快餐文化，所谓扩大中医影响，发展中医等不过是迎合拜金拜物的商业运作，
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家园 吹吧！中医还“认识到世界的全部”了？ 老祖宗当年百草都尝了，是限于物质手段只能去面对黑箱提假设，
后来者不去解剖实证，就在哪儿空对空的搞逻辑做归纳，到现代落后了
到如今人体解剖已经都清清楚楚了，我们要还不扬弃，不去粗取精，天天在老祖宗不成熟的理论上面打转转出不来的话
尝百草的老祖宗脸都被丢尽了！
泽泻，猪苓，朱砂，砒霜等，没有谁会单一的使用这个药陈竺不就是用砒霜治急性白血病出的名么，怎么就非得一大堆才行了？
西医就只知道切东西吗？用你的话说，你的见识或者世界观也够狭隘的
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有人说中医vs西医，好比辩证唯物主义vs机械唯物主义
要我说，好比原始共产主义vs科学社会主义
原始共产主义，听着跟共产主义似得，其实生活条件并不咋好，毕竟是生产力不发达时候不得不搞的
科学社会主义，说得也挺好，但还是好多让人不满意的地方，毕竟共产主义没实现呢。但比起原始共产主义来，生活条件不知道好哪里去了
家园 你要是想讨论 你得读懂我在说些什么，有什么样的限制。你不能把我没说的意思，通过断章取义按在我头上。如果你要反对中医也可以，但你得知道中医是什么，他有什么样的弊病，那一点不行 。我认为只有中医和西医都学通了的人，才能做出正确的判断，我家一堆西医，就我一个叛逆，但也没学医 ，小时候被锁在家里，无聊看西医的书 ，电气电子类的书，大学毕业后，自己看中医的书，因为西医的那两刷子我基本都知道，（不是现在的西医知识）就这样我也不敢否定任何一种医学。
我说了科学也是一种宗教，我就是个实用主义者，我从来都不虔诚，那个有效就用那个，如果你能辨倒我，我也挺高兴的，因为我就是一个无耻的视利小人。一切也利益为根本出发点。
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家园 中医不是黑箱理论，只是创立者无法给盲人讲清颜色而已。 《奇经八脉考》：“内景隧道，唯返观者能照察之。”
更不用说，你用中药单一的去研究，得到的结果就是不能用。有时候这个药的副作用很大，如被禁的泽泻，猪苓，朱砂，砒霜等，没有谁会单一的使用这个药，都是和其它药一起使用的。当你的病需要时你就应该使用。即使从西医的角度有伤害，也应该使用。因为人体都有恢复功能， 另外和其它药物一起使用，可以消除，减轻副作用。中药大多数都是有毒的，中医是用药的偏性(毒）去纠正人体的偏性，用对了就是良药，用反了就是毒上加毒，所以用中药必须以中医理论为指导。
家园 同感。废医存药思想忽视了核心问题 我一直觉得中医和易经和辩证法都一样，都是一种对于复杂问题求解的粗糙通路。科学所用的还原论只针对简单问题，两体运动算得清清楚楚，三体运动就无从下手，对混沌、涌现、突变只找到些初步公式，还远没有法子入手应用。
医和易都是求解多对多问题，多输入、多输出，一起手就是复杂问题，对复杂问题的求解方法也没有做到很深入精确，只提供了大路子大框架。易抽象出一套符号系统，把事物生发、成长、竞争、对立、融合、转化做出阶段性的界定，建立起形式化推导体系。给定一系列初始条件，通过推导得出相应转化结果。医就更进一步，把对象缩小到人体内外，把输入条件控制到症状，把针药作为对立一方加入输入群，共同观察归纳输出，以多类型输出反推输入组合。所以我一直以为，复杂系统的根本就是多对多问题求解。
中医的精华就是建立在多对多求解逻辑上的经验积淀，这些经验其实是经过无数人体试验获得的大数据。现代医学精确，但短板短在人体试验积累太少，哪有多少人可供实验，伦理不容，百年前为解剖还要盗尸呢。中医就是现成的人体试验经验宝库，而且经验直达系统层面。废医存药，就彻底把经验数据丢掉了，因为经验所验的，本质上是复杂系统的内在关系，虽不中亦不远矣，只有综合的药才体现这种近似关系，只看单体的药，等若是把费尽艰辛所获取的经验关系直接丢掉，还有何用，只有鸡毛蒜皮之用吧。
中医摸索得远了一些，当前不能证明而已。