主题：Apr.4的COVID-19病毒序列解读 -- 陈王奋起
- 复 这个只是证据之一
家园 参考西班牙大流感 一开始在堪萨斯死亡率很低, 而且都是老人孩子, 为了一战, 很容易就隐瞒下来了
后来变异了, 一天就能要了青壮年的命, 青壮年死亡率比老人孩子还要高, 然后就捂不住了, 天下大乱
- 复 参考西班牙大流感
家园 这是免疫的ADE效应。 西班牙大流感第一波冲击，因老人孩子体弱死了很多，而青壮年因体壮抗过去了，并产生了抗体。
西班牙大流感病毒变异成第二种亚型，在半年后又回来传染，第一波病毒在青壮年体中产生的抗体这时反倒起了加剧病症的坏作用，导致青壮年死亡率比老人孩子还要高。
这次美国年轻人转重症，有传言比中国多，就怀疑是ADE效应，可能新冠己在美国传染过一遍了。
家园 如果ADE效应可以实证 确实可以作为美国发源论的有力支撑。
不过仅仅靠青年死亡率较高还不足以证实ADE效应。
估计美国国内没有敢写这个论文证实ADE效应的人。
- 复 参考西班牙大流感
家园 我个人想法的核心就是 医疗（部分）击穿在发达国家几乎是无法隐瞒的。
欢迎大家对这个论据进行讨论，能证明这一想法是错的也挺好。
家园 会不会击穿真难说 1918年一开始瞒得就挺好的。病毒这个东西, 时刻在变化, 不能用常态去推理
而且医疗系统的效率真值得吐槽, 硬挺的比去医院的多很多
- 复 这个只是证据之一
家园 拿美国和加拿大，纽约和多伦多进行比较就清楚了 美国的人口是3.27亿，加拿大的人口是0.376亿，算是十分之一。
纽约州的人口是两千万，与之毗邻的安省的人口是一千四百六十万，是纽约州的73%
纽约市的人口是八百六十万，大多伦多都市区的人口是六百万，是纽约市的70%。两国，两州和两城市地理靠近，人口组成类似，人口数量可比，生活习惯类似，外出旅游习惯类似，而加拿大是公费医疗，发现的比美国应该更及时。如果都同时受到欧洲和其他地区的输入型病毒影响，其结果应该是按人口等比的。到目前为止，美国接受测试发现的感染是23万，加拿大是1.25万，是美国二十分之一。纽约州感染是10万，安省是3千，是3%。纽约市感染是5.7万，大多伦多具体数字不清楚，就算安省一半都在大多地区，就是1.5千，是不到3%。
结论是美国有明显的非外来的严重因素造成的内部感染。
家园 这说明纽约初期有超级感染者到处乱跑。 按照指数增长的话，这点区别不算太大。三天一番，纽约大概是耽误十二天。
家园 这个速度大大受限于检测速度 这种指数增长是假象，实际受限于检测的速度，不检无速，小检低速，大检高速。实际大量患者和携带者早就存在了。所以美国模型才会推算出要有上百万感染，十万往生。不是要有，而是已有很多潜伏者。
- 待认可未通过。偏要看
家园 还有就是和中国类比 中国武汉从发现到大规模爆发到封城大约一个月时间，又是春节人口流动高峰期，但是中国除了武汉和湖北感染数量大，其他省并不多，而且明显与武汉关系密切的省发病数量多，因此中国的源头是武汉毫无疑问。病毒流传了一个月，全国其他地方感染人数并不多。
但是在美国，三月初才几百例，到三月底也就一个月已经是十万例，除了纽约以外，其他州也不少，远远比中国的分布更均匀，这说明美国比中国更早病毒就已经开始蔓延了，只是没发现，没检测，所以不知道而已。
家园 英国德国意大利西班牙人去美国容易 当然是多点开花，四处传播了
真德克里特堡十月份泄漏，那该有个像武汉一样的爆发源，以它为中心扩散才正常
但是没有
而且只到三月份都没多少例患者，更和这病毒的强传染性不匹配
美国疫情这么严重，明显是从欧洲那边多点输入，防不胜防