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主题:美国公共电台NPR报道,意大利去年年底就有神秘肺炎流行 -- 北纬42度

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        • 家园 有个疑问

          如果确实是去年就开始在美国和欧洲部分国家开始流行,考虑到这个病毒的高传染性和重症率,为何他们的医疗系统一直都没有感知?

          • 家园 因为存在变异了的亚型,原型可能传染性不强,致死率不高。

            3月3日,中国科学院主办的《国家科学评论》(National Science Review)发表题为《关于SARS-CoV-2的起源和持续进化》的论文中提到:相对古老的S型新冠病毒并没有因为在人群中传播的时间更长,而感染更多的人。

            基因组资料表明,感染S型的比例占30%,反倒是相对年轻的L型新冠病毒的感染比例占70%,而且每个L型病毒株比S型携带了相对更多的新生突变。

            作者推测:“L型病毒传播能力更强,或者在人体内复制更快,因此可能意味着其毒力也更大。”

          • 家园 需要合适的条件才能爆发开

            俺这里有个数据,意大利原爆中心Codogno的死亡人数,比去年同期高了15%,这点增长实在不是什么大事,如果不是因为知道新冠,一句流感比去年严重就解释了,实际上这病在没有发生医疗挤兑,没有攻进养老院造成大量死亡的时候,还真就是个大号流感。。。

          • 家园 这几乎是目前唯一的不支持病毒发源自美国的一个点了

            其他方面美国前期的表现在证据怀疑链上都能被锚定。

          • 家园 没有信息还真的很难判断

            如果媒体不报道

            医生不说明

            一般人也不会知道已经死了很多人,有人死了一般人也很难怀疑到这个是新型病毒,毕竟死亡的以老龄的为主

          • 家园 传染爆发需达到一个临界点

            这个临界点要具备(1)一定量的浓度(人员数量),(2)广泛的交往频率和渠道。 开始可能很慢,起始人员数量多的时候一定会传到一个或多个具备条件(2)的关口,爆发就来了。

            这和结冰一样:温度到了冰点,不一定立即结冰,一个冰核形成后,很快成冰。这个潜伏期 (lag time)依不同社会和社交结构而变。武汉很不幸,人口密度,气候,习俗等培育了新冠的(首次?)爆发。

            韩国女邪教徒是非常好的例子,韩国虽然也有其他传播途径,最厉害的大邱却是密集室内大规模接触造成的,一个冰核(病核)就够了。

            通宝推:发了胖的罗密欧,
        • 家园 又是逻辑问题

          定义成流感就永远不会爆发新冠

            • 家园 定义成新冠也可以淌过去啊,只要不在乎死多少人。

              反正夏天要到了,总归传染力要下降,大不了全世界【除中国之外】明年冬天再来一波感染。

              这波新冠,海外死亡(包括流感)的超不超十万?

              超十万估计洋人也不觉得有啥,死就死呗。

              如此循环往复之下,不外乎①人类得以免疫。②人类病亡过半。

              啥都不做,干脆解散政府算了。

              海外洋人怎么死随便,反正中国人不能这么死。

              即便他们大开大合淌过去了,以此攻击中国的也请免开尊口。

    • 家园 但是

      我记得中国现在确认的第一个武汉病例是去年11月份,所以意大利这个信息还无法说明两者不同源。

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