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主题:【原创】雅典是怎样输掉伯罗奔尼撒战争的 -- 孟词宗

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        • 家园 你这话是同义反复

          引用:汉唐的繁荣是建立在开放包容的吸收

          繁荣,和开放包容的吸收,属于同义词,不能说一个建立在另一个上面。

          小明今天上学没有迟到,是因为他准时到校。

          玛利亚怀孕是建立在她成功受孕的基础上。

          这些都是同义反复。

          而 “繁荣” 是不是就好,就正面? 这要看场合。历史上的兴亡,是死于市场繁荣、穷奢极欲、放荡堕落的多,还是死于闭关锁国、清苦自守的多?

          起码对于汉朝来说,北逐匈奴是 “兴” 的前提,如果北方的强盗天天来打劫,什么繁荣都是镜花水月。在这个过程中,对匈奴肯定是贬低丑化,而且我不认为适当丑化敌人有什么害处。

        • 家园 泥板

          这也能信?

          挖掘出来的那些所谓古埃及的城市遗址,跟良渚差不多大,就这水平能组织那么多人修金字塔?

          中国汉唐是繁荣了才吸引人来的,而不是有外人来才繁荣的。

        • 家园 但是博物馆里埃及的东西的确是色泽鲜艳

          从纸草到木乃伊到石头,起码看上去真心看不出来有二三四千年的历史。。。

          • 家园 是的,看着那些大红大金,终于明白夺目是怎么一个情形了
          • 家园 色泽鲜艳倒是不能成为历史短的依据

            基于不同的保存条件,尤其是避光、密封的条件,器物色泽可以保持很久。湖北湖南一带出土的很多漆器,2千多年,色彩真跟刚刷完漆一样。前年南昌海昏候墓,看记录片,里面的漆器色彩也非常漂亮。

            另外很多唐宋的墓室壁画,也有一千多年,很多色彩也鲜艳。

          • 家园 除非有明确的造假证据

            否则这种先有结论再找材料附会的做法就和这次疫情是外国阴谋论一样主观。在甲骨文发现后同样出现了大批仿制品,这并不影响真品的史学价值。博物馆的那个可能是为了保护真品而制作的仿制品,这和造假是两个概念,对于仅仅是看热闹的外行来说这种仿制品已经足够了。

            • 家园 18世纪19世纪是伪造古董的猖獗年代

              有巨大的商业价值。很多传世名古董今天以保护文物的名义根本不接受C14-AMS的检测,还有一部分是青铜雕塑或者石雕,无法用C14来核定年代。

              海神波塞冬的雕塑,据说是从海水里找到的,断臂维纳斯是从地里挖出来的。

              唐朝的碑,今天看来已经风化得很厉害了,就不要说断臂维纳斯埋在地里2000多年。海神波塞冬的雕塑,在海里2000年?

              用中国疑古一脉的思路,这么多假冒,其余的必须证明自己,否则全部是假的。

              • 家园 去年在梵蒂冈博物馆照的

                三四千以前的东西这么锃明瓦亮?

                点看全图

                点看全图

                文艺复兴的大理石雕塑已经风化成这样了

                点看全图

              • 家园 不可怀疑神,不可怀疑爸爸

                后者是中国(不言自明的)传统,你不可能在家里,突然跑去质问爹,我觉得你不是我亲爹。这属于混账行为。

                前者是西方传统,违背者大逆不道,要上火刑柱的。

                中国的主流(自由派)知识分子,西方是他们景仰的神明,也是爸爸(学历文凭 SCI 等),无论如何不可能质疑。

                哪怕美国人把一段烂木头丢在面前,他们也要说,对,这就是月岩样本。

                • 家园 上来就戴帽子是你这种疑古派的典型作风

                  不是好好说理列证据而是先挖立场打棍子。那么多国内世界史作者也是成批跪舔西方?这么多疑古派只在论坛上当喷子,有几个能发表正规论文论证?不尊重前人的工作成果一味脑构正是外行的典型表现。

                  • 家园 你在骂伽利略?

                    我们西方一千年多年,各国 “地心说” 学者那么多,也是成批跪舔教廷? 你们 “日心说” 喷子只能私下当喷子,有几个能在教会发表正规文章? 不尊重前人的工作成果(托勒密体系、本轮学说)一味脑构正是外行的典型表现。

                    上火刑架,给我烧? 嗯,好在你们这些 “内行” 现在没有烧人的权力了。

              • 家园 那个波塞冬雕像我见过

                它要是两千多年前的,那爱琴海的海水比它更有研究价值。

                • 家园 你这么一说,我想起来了

                  去卢浮宫,油画吧,到没啥感觉,除了熙熙攘攘的人。

                  看雕塑,尼玛,即便少个头,少条胳膊啥的,可那身段儿,那皮肤,啧啧,真光滑,真细腻,还挺奇怪,怎么保存那么长时间还如此漂亮、如此现代化。卢浮宫除了地下的老城墙的石头好像不是汉白玉,雕像应该都是汉白玉。中国的古董一看破不拉几的。估计是欧洲的土地和海水比中国的好多了,那不是海水,那是福尔马林啊。

              • 家园 中国的甲骨文各种竹简帛书埋在地下那么久不同样存在?

                商周青铜器怎么能保全到现在?雕像被海底泥沙埋没后隔绝空气保养良好很奇怪?雕像难道会比帛书更弱不经风?对不是自己专业领域的东西不要轻易下结论。

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