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主题:新加坡真的要完了? -- 夕曦

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            • 家园 决策有些感性和冲动

              从理性出发:如果像新加坡那样的做法,给公众宣传到位,措施做好,即便发展下去,从经济的角度来讲,也不会比现在这样更大,难度爷不会比现在这个大。一边是病疫带来的损失流出,但另一边的不停滞的生产和生活带来的流入,此消彼长,整个损失没现在这么大。

              执政党的感性决策导致的这次全国上下大行动带来的经济损失实际上已经远远超出了理性决策。。。

              但。。。我是确确实实真他妈的欣赏和喜欢!!!

              • 家园 你这里有个假设是错误的,中国疫情严防死守做得对

                经济停转的损失随着误工时间线性增加,疫情扩散造成的经济损失随时间指数增长

                  • 家园 新冠和流感的本质区别,全国过半人口感染不是耸人听闻

                    对新冠必须量敌从宽,简单与流感类比不可取。

                    新冠和流感的几大本质区别:流感有疫苗,流感有特效药(奥司他韦),流感不是人群普遍易感,流感重症率死亡率仅为新冠十分之一

                    流感Ro在1.5左右,三分之一的人打疫苗就可以把Ro降到一以下,阻断持续人传人。最新的学术研究估计新冠的Ro在3左右,疫苗至少要十八个月才能开发出来,这是不仅仅是量的区别,而是质的区别。

                    世界上现存的流感的毒株都是西班牙流感的子子孙孙,已经伴随人类一百年了。感染过特定毒株的人,身体很长一段时间都会对该毒株保持免疫力,这也是为什么小孩子年年发烧感冒,青壮年感冒频率低的原因。

                    点看全图

                    这是香港大学柳叶刀新冠论文的插图,纵轴是每天新增感染人数,横轴是时间。这个模型适用于你假设的政府不采取强制抗疫措施,曲线大概是拉普拉斯函数,每条曲线的左侧都是指数增长的,新增人数的拐点(inflection)大概是人群40%感染率的时候,峰值是每一百人每天新增3.3个感染者,相当于北京两千万人口,发病峰值是一天增加66万感染者。请问中国能否承受十亿人口感染的代价?没有特效药,没有疫苗,重症率十分之一,死亡率百分之一,不能等同于流感处理。硬核抗疫标语“今年过节不吃饭,是为了以后年年有饭吃”,这句话说的对。

              • 家园 可能还有一个不能明说的原因

                就是从非典到新冠,都没有中间宿主,都是一出来就大规模传染的厉害传染病,来路非常奇怪,会不会是老美搞的鬼没有证据不能乱说,但政府很可能对此是怀疑的,至今不让老美的医疗专家来中国可以视为一个旁证。

                如果以上猜测为真,那么中央的严厉反应就未必是出于感性,而是把疫情看成了战争,对于战争,还是估计得充分一些为好。

                  • 家园 “蝙蝠论” 基本可以认为是胡扯

                    蝙蝠虽然不是珍稀动物,但是在中国尤其大城市里,普通群众是很难看到的。

                    绝大多数中国人,如果有机会近距离五米内见到一只蝙蝠,那是跟看到大熊猫差不多稀罕,大概只有动物园有机会。

                    说蝙蝠导致的传染病,就跟当年找到了野生华南虎,都是属于摆拍。

                    注意到当年非典,也是由于蝙蝠(此结论是某研究小组跟踪十年的科研成果),基本上可以认为蝙蝠是专门来背黑锅的。非典和这次的病毒,都是美国人打磨出来,我们不好意思跟美国人撕破脸,所以请蝙蝠出来背一口锅。

                  • 家园 那是不同的蝙蝠

                    金毛还是狗呢。金毛不咬人,藏獒也不咬吗?

                • 家园 至少SARS并未引起怀疑和警惕

                  证据是SARS之后一堆搞科研的仍然热络地和美国人合作病毒研究,以洋人认可数据发顶刊为荣。

                  若有警惕,必然会从国家层面阻止这类合作,即使有些事没法直接挑明。

                  钟院士到现在还是一口咬定两次都是蝙蝠是祸首。蝙蝠大怒,印尼人天天吃我,到现在活蹦乱跳屁事没有,你还扣我屎盆子!

                  陈平说,08经济危机以后,西方那套新古典主义经济学在世界其它地方都臭大街了,在中国这边还是香饽饽。

                  这就是目前国内诡异的地方。

                • 家园 非典的中间寄主不是蝙蝠么?
                  • 家园 蝙蝠不是中间宿主

                    只是有在蝙蝠身上发现与SARS病毒很相似的病毒,但从一般流行病学的规律看,相似到完全一样之间的演化时间可能需要数十年计,就好像,黑猩猩与人类的基因相似度也非常高,但黑猩猩就无法变成人类。

                    所以,即使非典病毒的源头是蝙蝠,但蝙蝠身上的病毒不是非典病毒,逻辑上蝙蝠身上的病毒需要在某种中间宿主或者说动物身上慢慢进化成非典病毒的样子,之后才能感染人,但非典至今十多年,这个中间宿主就是没有发现,现在说非典病毒来自蝙蝠其实是有问题的,准确的说法只能是:非典病毒的源头可能是蝙蝠身上携带的病毒,但中间演化路径不明。

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