主题：15年资金外逃近两千亿美元，数据揭示九十年代前后的钱哪去 -- flyingcatgm
家园 15年资金外逃近两千亿美元，数据揭示九十年代前后的钱哪去 在伏波将军:最垃圾的是希望工程，1989开始。累计募集捐款53亿 这个帖子及其下的回复中，有几个河友提问当时（九十年代）国家财政是真没钱，连教育资金都要搞工程募捐，那么钱哪去了呢？
我手头有一份出自权威资料中的基本数字，这就是先后担任过司法部部长，最高人民法院院长，首席大法官的肖扬的代表著作《反贪报告----共和国第一个反贪污贿赂工作局诞生的前前后后》，该书第347页明确记载这个数字：
1988-2002年的15年间，资金外逃额共1913.57亿美元，年均127.57亿美元。
而且肖扬在同页注释中明确写出该数据的出处：来源于
国家社科规划《中国惩治和预防腐败重大对策研究》课题组资料这十五年外逃资金1913亿美元是什么概念？同一个十五年内中国利用全部外资总额也就是9345亿美元， 出逃贪官带走的外逃资金相当于同期中国利用全部外资总额的五分之一。而且，这外逃资金可都是一张张实实在在的美钞。
这九十年代及其前后的合计十五年中仅贪官出逃就带走了一千九百亿美元，国家内部公款吃喝每年论千亿的规模，至于内部贪腐每年规模该有多么庞大也就可想而知。这种情况下没钱搞教育，没钱搞国防，没钱搞医疗，甚至没钱发工资，难道不是“很正常”么？也就是搞个希望工程，三十年募捐了五十来亿来“装点门面”。
通宝推：南宫长万,家园 贴一个数据 
通宝推：桥上,家园 没有合理的制度，靠别人自觉是不可能 当官，相当于让一个血气方刚的年轻猛男看守十八个妙龄裸女，并且可以指挥她们。只要当官的没把持住，就是道德有问题。只能说只有圣人能当官，普通人是不行了。
家园 当时有个康华公司 邓小平儿子带头弄的。拿着有指标的彩电，两百一台，转手市场上卖两千一台（大概数字，具体记不清了）。类似各种紧俏物资他们靠计划内外差价赚翻了。那会汇率是低，但是也要批条子才能换到。有的人或许记得当时还有个叫兑换券的东西。这种条子的价值催生了黑市。康华公司把叔叔大爷批的条子换成钱，自己发了财也帮爹娘笼络了一大批老干部，导致老百姓连买条肥皂都要抢购，忍无可忍才有了89年的风波。
家园 这与小郭子说的前厂公从八八年开始在美国买房产时间倒是对上 不过坐轮椅的去美国治病的钱谣传是包玉刚掏的。当年是没钱搞教育和国防却有豪华进口汽车和家电，有豪华宾馆。
家园 那个小郭子这事胡说八道 那帮人捞钱为了享受为了子孙后代，前厂公貌似对享受无感也没有子女。最主要是钱厂公和康华那帮人不是一路人。我挺奇怪你们海外的人这么把郭说的当真，和他一起咬前厂公。在说郭那有料，有料美国人也不会把他放到台面上让他到处说。真正有料的人美国严密保护，你看令狐家人出来爆料了吗？
家园 你怎么知道前厂公对享受无感？ 你跟厂公什么关系？知道他的生活和想法？记得当年棺材猪也说他无后，可实际情况呢？一个跟米鳖勾搭，一个在德意志。小郭子大多时候可能是胡说八道，但有时候也许说的是靠谱的。为什么？因为国内有万户侯给他喂料。郭明显就是万户侯养的一条狗，他凭什么能在党国对他动手前外逃，而且不是第一次了。刘少将在机场跟FBI的大场面怎么解释？海航股东转让股份怎么解释？吃瓜群众只能通过发生的现象去推测，没能力象你一上来就下结论。怪不得狐狸发了一个翻车现场，评论立刻被删得一干二净。。。
家园 前厂公这样腐败要不就是国外的暗庄 海航里有姚家，别忘了姚家是出过副总理，而且权利大的副总理。就是没有前厂公姚家也是要风得风要雨得雨的家庭。在说前厂公干的都是对国家有益的事情，自然得罪那些利益集团包括郭文贵以及他后面的靠山，所以拼命黑前厂公。厂公查挪用扶贫款在那个县住了近一个月，而我的同事孩子负责他们的生活服务，说他们吃的普通饭菜
家园 。。。。。 你说的吃普通饭菜跟他享不享受没毛关系。能到那个位置，还会蠢到去一个贫困县还大吃大喝，而且是有专门任务的？海航只要看任上突然冒上来的基本就明白了。这些都扯远了，以目前状况，只要不卖国，贪一点能做事，已经算好的了。就是在毛时代，按戚本禹的说法，贪腐也不在少数。
- 复 。。。。。
家园 不是蠢而是狂 这样官员多了跟多高的位置无关。正因为前厂公做事才引起利益集团的反扑，你看有人爆料棺材家的事吗？海外那些运运轮子还有媒体骂棺材吗？没有吧！因为棺材的刀砍的普通老百姓把利益给官僚集团和那些酸儒，自然受到这些人吹捧。可是棺材在普通老百姓那里已经臭大街了
- 复 不是蠢而是狂
家园 我七八年前在西河骂朱那被喷的一个惨。 家园 是说这个帖子之后的讨论么？还是拿农民出来比烂那套 豆腐9999 还是一以贯之的比烂逻辑”农民不是更惨吗，你下岗工人惨点怎么了“，上个月还在我的贴子里:。
我直接怼回去：改开近二十年，不是工农生活水平一起提高，而是一起跌落，这就是邓改的光辉业绩？然后一说下岗工人的悲惨遭遇就”农民不是比你们更惨吗“？这种逻辑真让人理解不能啊。
然后他没敢接着放声。
说白了就是，改开二十年的结果不是”农民生活向工人的高水平看齐“，却是”工人生活向农民的低水平跌落“，改成这种鸟德性还有脸洗地呢。
家园 他们等来的，会是资本主义的轮回。 当时我说：
工人是无产阶级，农民不是；农民拥有土地，这个是无价之宝。生产要素，生产资料，这不是说说的，只不过由于过去政策强制给了你约束，让你觉得因为苦，如果因此觉得你比工人更无产了，那是不对的。这是定性。
但显然，从过去的经验来看——政策、历史，农民也非常苦，甚至有时期比工人差的多。这确实是事实。
问题在于追求什么！难道不是应该追求分配方式更合理么？还是让资本权力看着俩弱者斗个你死我活，弱者向更弱者举刀——你农民坏20年，工人好20年，然后换个个，工人坏20年，农民好20年？或者按他的说法，干脆把工人一直踏下去，农民会因此变好吗？不会。你想想前些年的“农转非”，人家资本权力会盯上你的土地！等你成了无产者，遇上风吹草动，从阶级这个属性来说，到时候谁又会为你呼号？想想自英国工业革命起的历史，羊吃人的历史你就那么想子孙再轮回一次？
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真不知道他怎么想的！记着工农联盟这几个字，砍盟友一刀改善自己的处境，不过是眼前三寸的利益。