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主题:文化自信,请从把英语移到选修课开始! -- 深海鱼网

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      • 家园 你要搞生产就不会这么想了

        跟贴的ep河友说得好:现在是大街上的教育资源极大丰富。你看,我英语也是还给老师了,连河友的名字都没能拼写出来。

        不过,在生产工作中,不懂点英语,稍微有点技术性管理性的工作,都困难重重。这就是目前的现实,不服?不服就回去推翻清朝吧。

    • 家园 中美竞争,普惠外语教育的社会主义优越性

      有工作需要再去学英语的想法很美,但是有个矛盾:科学研究表明,学语言的黄金期是青春期之前。

      双语者比单语者拥有更强大的语言脑区。青少年的大脑正在发育,人到了25岁大脑基本就定型了。趁着大脑神经发育还没定型,学习一门外语比起成人事半功倍。

      英语是当今世界工具性最强的语言,但熟练掌握一门外语的好处不仅限于其工具性。语言是思维意识的载体,熟练掌握一门外语,形象一点讲就像李云龙团长有了赵刚政委作参谋,两人决策互补。这对客观分析事物,提升逻辑思辨能力的好处是大大的。西方有个冷笑话:掌握两种语言的人,叫bilinguist。请问只会一种语言的人叫什么?答案是American美国佬。

      普通美国人只能通过英语互联网了解世界,我喜欢潜水看他们对中国的讨论,这些人聊起来翻来覆去只有CNN,BBC几个往新闻里掺屎的信息源,网民互相传播荒谬观点。其中不少人觉得中国是个把二十世纪最大的屠夫头像挂在天安门上的恐怖国家,极权政府压迫民众。这群沙雕网友对中国的误解能把人气死。而且受过高等教育的西方人也大都是这个鸟样,俺在剑桥大学读书时接触了不少欧洲各地的理工科高材生,对中国看法非常幼稚,比如觉得西藏大和尚是个哲人贤者。

      虽然西方对中国有诸多误解,但是这种误解也是我们的竞争优势:中国对西方人来说是神秘难懂的,西方对于懂英语的中国人是透明的。西方人认为中国的防火长城是侵犯人权的愚民政策,然而中国共产党让每个儿童都学上了英语,这是一个想要隔绝外界交流,闭关锁国的政府所作所为么?

      在资本主义社会里,生产资源者往往收入不如配置资源的人,这个资源是广义的,可以是物质资源也可以是社会资源。而掌握多门语言是沟通各方、配置资源的关键。举个不那么恰当的例子:印度的种姓制度,婆罗门垄断了与神的沟通权和解释权,所以是社会中最高贵的人。当今教育体系之下穷人家孩子也能在学校学到英语,才体现了中国社会主义的优越性。一个山沟沟里的长大的娃子,长大之后可以跟着中国企业去欧亚非拉开拓市场,这是促进社会流动性的善政。

      通宝推:朴石,桥上,
    • 家园 估计您为了英语没有少吃苦头

      英语好的人,能透过新的窗口看到另外一个世界。多一扇窗口总比少一扇好吧?

      英语(其他语种也是同样),一定要学到能用的程度,类似水要烧开(或者水库要建成发电),不然花费巨大投入却没有丝毫收益,年复一年的维护成本也很高,确实是得不偿失。

      • 家园 您说的情况是10%的人口需要的

        而楼主说的是90%。用10%(甚至更少)的人口的窗口需求来绑架其他90%人口,这对于国家来讲非但不智,而且不道德。那顶端的10%人口有时间,有环境,有金钱来实现他们所需要的一窥世外桃源的欲望和需要,对于其余90%的人口而言,这不是刚需!这是社会资源整体的浪费!这是对他们平等的亵渎和对他们的歧视与剥削!

          • 家园 应该不用这么久

            英语是一门尚未进化完全,而且从源代码角度讲拓展空间已经不大的语言,从汉语一本抵英语三本的情况已经可以看出。语言作为信息传递的一种媒介,读写速度是极其关键的要素,汉语既然能够以少的多的字传达同等复杂的体系,那么就代表汉语的读写效率要高于英语,这在系统竞争中无疑会具备绝对优势,在全球化进行到一定程度,这种比较优势就会形成绝对的碾压优势。因此,一旦中国登顶,大概两三代就可以彻底逆转。

      • 家园 一语中的啊!

        N先生所言极是,特别是烧开水的比喻形象、生动。

        作为一个普通的打工族,生活中对外文特别是英文的需求就是浏览一些外文新闻,主要语言工具是翻译软件,而且现在的翻译软件的翻译质量越来越好,从刚开始的牛头不对马嘴,到现在基本可以意思粗通,我相信假以时日,通过大量的数据积累,除专业领域外,一般信息交流基本可以依靠翻译软件进行。

        回想当年,背语法、记单词的痛苦记忆让人不甚唏嘘,现在由于缺乏语言使用环境,基本上是都还给老师了,那可是鄙人在中学时代投入时间和精力最多的课啊!

    • 家园 教育资源极大丰富?!

      丰富的只是街上的教育产业吧,作为供给侧,最希望的是需求侧的积极主动吧。需要使用外语,对于不少人还是有硬需求的,包括技多不压身的理念,英语等同于考试驱动就像“高分低能”一样是片面假象。从公共服务中挤出来,正好落到教育产业的锅里。

      学习英语当然会有文化的潜移默化的影响,但是把外语看做文化的强势侵略、文化不自信,也有点太脆弱了。再说自信这个东西,是硬实力撑腰的,不是装着头铁就一定铁。

      文化不自信,怕文化潜移默化了,我看要是把教材用英语来讲述中国历史地理政治,比如翻译的论语史记之类的,还会是不自信吗?

    • 家园 【原创】

      学英语与文化自信

      这两者之间有啥因果关系?我看不出来。文化自信不等于文化自大,后者就是老子天下独尊,不需要学习别人先进的东西。文化自信应该是实事求是,客观认识我们文化中的优缺点,批判地吸收其他文化中的长处,这才是我们应该持有的态度。

      我强烈主张,现阶段到未来相当长的时期,即使中国国力到了拿摩温,我们也要强调英语(或其他主要语种)的学习。我主张作为义务强制教育的一部分,英语(或其他一门外语)应该达到基本的标准 (比如3000 词汇量,常用读写技能)。这是过去500 年人类知识积累的历史决定的, 也是未来中国人开拓世界市场必须的。这个时间和精力的投入,完全有比要。全民英语学习更与文化自信没有关系。

      俺没有能力长篇大论,只列举以下数点,管窥英语学习的必要性。

      英语国家(五眼联盟)从小小英伦起步, 500 年内称霸世界,必然有它文化的优点 (别误会,我强烈鄙视龙应台式跪舔。)

      向人类贡献了牛顿,达尔文, 恩格斯,凯恩斯,华盛顿,林肯,埃弗斯特,图灵,华生&克里克 的文明 (李时珍很伟大,但我也很佩服弗莱明。)

      现代科技的发展,难道不是主要用英语作为载体?汗牛充栋的科技文献,难道不是以英语为主?(二战前德语法语也很重要,但二战后尤其是过去50年,英语一统天下这是不争的事实。)

      在世界大部分地区,现阶段公认的世界语难道不是英语?将来很长一段时间 (50 年? 100 年?),这个格局不会改变。

      中国公司向世界要市场,难道不要懂英语?(我今年在地中海一带闲逛,屡屡碰到华为的技术或销售人员。他们的英语能力应该不错吧。)

      中国出身的知识精英在跨国公式碰到瓶颈,英语能力难道不是关键短板?印度出身的CEO们,难道不是主要因为英语也算他们的母语 ?

      要成为了解任何行业前沿进展的顶尖研究人员,不懂英语几乎不可能吧。深海渔网兄说这个可以有专业翻译代劳 – 显然你不了解前沿研究的模式。就是看10年前的文献,等到翻译出来,这个时滞也不是可以忍受的。

      今天四川川北山区的小学生,也许20岁时他们大概率会成为广东某工厂生产线上装配工,但谁能肯定他/她不会(即使是小概率)是某985高校的大学生,他/她在30岁时成为大飞机/高铁的工程师, 他/她不从小学习英语,行吗?

      即使是装配线上的小工,如果懂一些英语,我相信产品质量要比较好 。

      20年后这些小工也有能力到国外购物旅游,懂一些英语,我相信他们能成为更受欢迎的游客 。这也是提高国家形象,软实力的一部分。

      20年后中国实力第一了,全世界都要学普通话。英语学习不重要了吗?我认为Yes but not so soon. 除非, 英语变成“拉丁语”。拉丁语是工业革命前的“世界语“,欧洲的读书人如果不懂拉丁文不好意思出门。这个影响一直残留到1970年代。 比如说生物分类文献,一直到那时都普遍要求有拉丁文版本(至少摘要)。从拉丁语到英语作为主要的知识载体 (中间包括德法俄),这个转换过程至少有二三百年吧。

      中国什么时候不需要全民学英语了呢?我认为除非人类过去积累的知识大部分都“教科书“化,而新的知识大部分用中文记载,世界商业以中文为主。全世界各族人民都到新西方补HKS。到那时,我们只需要少数专业人员到 ”西方语言文化中心“ 读个硕士博士的,顺便泡泡 ”莎士比亚学院“ 的讲伦敦话的马子。我觉得离那个目标还有点远。

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