主题：浅谈特斯拉和电动车产业 -- 老科学的家
家园 城市通勤距离包括农村城乡通勤 一般村里上镇上，也就10来公里20几公里，完全够用。
这种情况覆盖90％用车环境。我在北京，因为媳妇摇上号，保号运动（号也成了资产），所以买辆油车占号。然后既然买了，那就每年放假开车去周边几百公里的外地玩一趟。其余时候几乎没用。这个应用也属于手上有锤子所以砸钉子的，原来没车的时候我是提前租车一周就解决了。
其实开车几百公里（一次威海一次大连，都是8、900公里）并不舒服，远远不如高铁舒服。我带媳妇孩子父母老两口开车出去，回来父母实在不愿意长途奔波，高铁回去了。所以远程通勤也并不是非油车不可。
至于消费者心里，油车这一百多年了，算人类工业第一大产业也不为过，积累技术及品牌优势之大，短短几年，肯定还是首选。
家园 10度电的强混可以满足中国90%的通勤需求 10度电可以开60公里，公司可以充电最好，不能充电，也能开回家，路上没有电了，可以用油。这样的车自带刹车能量回收，百公里油耗低于5，一般4略多一点。
出远门可以用油。
这样的车一年的油钱只有1000块钱，电费也只有几百块，比起完全的油钱便宜1万多。
家园 这个立足点太低了！往大里说这关系到地球温升 减排PM2.5，减排二氧化碳
不从全球角度，仅从国内来说，降低燃油消耗，降低被别人从石油进口卡脖子的机会，甚至关系到在汽车产业实现弯道超车，象数字音响干掉模拟音响，CCD干掉胶片相机一样的行业大洗牌机会
光说啥满足出行需求，这眼界怕也太低了
今年汽车销量走低，是全球全行业性质的，又不单单是新能源汽车销量在降低
自动驾驶的电动汽车是历史大势，哪怕道路有曲折，大势是不会变的
家园 我说宏大叙事，大家说忽悠 我说小民实惠，你们又嫌弃立足点太低。
说实话，别看电动车闹得欢，20年后还会有油车的，人们会用太阳能合成人工汽油，满足古董车和特种车的出行。
悄悄地我告诉你，中国的命运就在电动车上。
大家都开电动车，油价就低了，沙特现在每年赤字500亿美元，等油价再降一半，沙特赤字1000亿都打不住，主权基金耗竭，老美的石油美元支柱崩溃，不出10年美元崩溃，2029，中国不战而胜。
你看，小小的电动车，撬动着人类历史上两大环球帝国的生死命运。
还等什么呢？我已经开电动车了，就等你下单了。
- 待认可未通过。偏要看
家园 油车当然会有，现在还有人骑马呢 指望有了电动汽车油价就咋样咋样，你这才是幻想
石油作为工业血液，用到的地方多了
随着印度非洲黑兄弟们日子好过点了，他们也都需要用油的
至于沙特会咋样，美国会咋样，其实没有哪个国家资源耗尽日子就完全过不下去的，历史上几千年人家没卖资源，日子也过下来了
我已经说过了：我买了电动汽车了，而且几乎天天在开
@从来
欧洲车企已经宣传说要在xx年以后不出汽油车了，你那汽油车可千万保养好了，将来跟古巴老爷车似得没准儿卖个好价钱呢
家园 人工合成烃烯烷，可以击败石油 石油裂解产生的污染和副产品，一直是化工产品品质提高的障碍。将来电价到了1分钱，一定会实现大规模的人工合成烃烯烷，让石油彻底退位。
不是我胡说八道，你去看Paper，这几年学界换着花样学习人工合成有机物，王城吐槽就是这个趋势，不过他没有看到，或者不愿意承认背后的变化。
人类依靠资源坐吃的局面即将结束，加拿大澳大利亚俄罗斯哥布林的盛宴已经倒计时了。
家园 下回我就吐槽人造肉！
家园 你看报道要看仔细 欧洲车企说不产汽油车。
说的是不产纯汽油车。可没说不产混动，连48V弱混都算新能源。
你买了电动车，就祝你开得开心。
钱是你自己，想买什么车，只要自己满意就行。
- 复 你看报道要看仔细
家园 48v弱混有什么优势？ 动力，操控，成本全面落后，别人是普通油车的时候，48v还可以吹嘘环保，现在人家既环保又省油，还有政府补贴，省购置税什么的，现在再去开发48v车做主力，预定破产门票？
我前天去了湘火炬，人家说了，日本电装全面委托生产了，因为以后不开发新的火花塞了，全面收缩。
电装是两田的主要供应商，日本人撤了，德国人撤了，不会再有人挺在前面。
好像还有人提残值，我保证10年后二手汽油车不好卖，因为加油太他妈难了。
我有油车，有电车，比较起来电车太爽了，以后只开电车了。
家园 你看清楚我回复的问题 你先看清楚我回复的问题，再发表意见，好不好？
前边的河友说，欧洲将在N年后禁售燃油车。我告诉他，他没看清报道。
禁售燃油车不等于只产纯电车，因为传统车企把混动算成新能源车。甚至把打擦边球的48V也算成是新能源。这只是展示一个姿态，传统车企不会轻易放弃燃油车。
有位汽车专家说的话，很有启发，：“相比纯电车，燃油车才是新能源，而且更环保”。现在无非是掺杂着各种企图的“政治正确”。
至于你此贴说的火花塞，只是因为今年汽车销售大幅衰退的形势罢了。
你怎么不说火花塞减产，电池企业快破产的事呢？
你怎么不说燃油车销售衰退，电动车销售雪崩的事呢？
十年后的事，我看不到，你也看不到。你这里说的，无非是猜测。
猜测的事，我不想讨论。我只看到眼下的事实，眼下的事实就是即便是比亚迪油车销量也超过电车。
十年后的事，就让十年后来验证吧，只能善意的提醒你，在保修期内记得更换一次电池，如果你能顺利搞定4S的话。
家园 产品取代靠的是产品力 数字音响干掉模拟音响，CCD干掉胶片相机。
归根到底是让消费者的使用起来更方便，价格更低廉。
而不是靠情怀，理念，地球变暖之类虚无缥缈的鬼话。
还有石油不卡脖子了，钴矿怎么办？你能保证供应？
想让人都开电动车其实也简单，一条行政命令足矣，燃油附加税提到1000倍，自然就没人开油车了。
车子是个消费品，花钱买车是要算账，没人在拿自己血汗钱去买车的时候还去考虑几个太平洋岛国。
家园 前提还是你能充得上电 插混和纯电的问题一样，就是能不能充上电。
北上广充电桩覆盖面广，也许还方便一点。其它城市怎么办，家里公司都不方便充电的话，就得去大型停车场充电。万一停车位被占了呢？而且充电的效率还得考虑进去。有人计算过：
同样都是2小时，一个加油站理论上可以加满960辆汽车；而一个充电站只能充满4辆电动车。加油站的效率是充电站的240倍。这个240倍尚且是在忽略汽车能跑600公里而电动车只能跑200公里这样巨大差异的前提下，如果算上续航里程的差异，效率何止千倍而且，充电桩的覆盖率不是说推就推，还牵涉到城市用地和管网线路。
电车的好处说起来都不错，实际用起来并不是那么回事。
电车最有意思的一点是，宣传起来都是省油，但是实际上省油不省钱啊。在乎油钱的一算。还不如买个油车。
电车真正能推广，还需要电池技术有很大的突破。
或者就推广理念电车，增程式电车，加油发电，虽然听起来有点脱裤子放屁的感觉。但能解决目前电动车的痛点。