西西河

主题:老鹰扑兔 -- 夜如何其

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                            • 家园 以下我瞎说的啊

                              毛时代的计划经济尝试,说起来有两个问题难以解决

                              社会物质文化产品相对匮乏

                              计划经济的管理水平低下

                              前者是生产力水平较低造成的,而后者,则是缺乏社会数据化的管理方式。

                              现在中国社会的生产能力,已经足以养活整个星球。但是以市场配置资源的方式,不可避免造成分配上的按资分配,而不是社会主义期望的按劳分配,更不是共产主义的按需分配。当社会物质文化极大丰富,并且全面实行公有制后,社会管理可以通过数据化的平台直接联通每个个体(个人及企业),实现按需分配。

                              所以,更快更广的数据链接(所有生产要素的链接),更庞大的运算能力(管理统筹),这可能会比资本(市场化的方式)更深更广的配置资源(生产要素),促进生产力的极大发展,最终实现按需分配的共产主义(资本主义掘墓人)。

                        • 家园 没有,就算是科幻圈子里最接近数字社会的赛博朋克实际上

                          还是资本控制的社会,还是一个“伪数字”社会。大家看赛博朋克也能看明白,其实推动赛博朋克世界运转的还是资本,而非数据,数据在赛博朋克世界里,也只是个工具。

                          不过,

                          《太阳的距离》可能大家看过,作者后来又写了一个小说叫《地球入侵》里面对未来社会主义社会自己的见解,可以拿来看看。

                          • 家园 赛博朋克作为黄金时代之后的产物

                            某种程度上是反黄金时代的,所谓高科技低生活

                            数字化社会虽然是共同设定背景但是不算是最本质的东西吧

                            • 家园 科幻小说黄金时代是指战后45年至60,70年代

                              整个西方在战后繁荣期体现出来的乐观精神的产物,而之后的新浪潮与赛博朋克是70年代战后繁荣期结束西方陷入滞胀,越战以及席卷全世界的青年运动民权运动的产物。

                              两者都带有鲜明的时代特征,新浪潮与赛博朋克对黄金时代既是反动,也是一种继承。

              • 家园 这段很重要,稍微有点理解困难

                一点赞同,工业革命的核心是能源。信息是依托于能源的。

                后面的有点看不懂了,如果能有举例就好了。

                • 家园 一点补充你体会下

                  之前提过,在节日期间我和一个朋友,以薛定谔的猫来拟制趋势发展中出现混沌状态的一些工作方法。当时他引入了周易变化中的势的状态。而我这今天复盘和我老师的讨论,所谓波动中的共性怎么去除干扰源。我老师在结合动力学有关积累的过程中,他和我说你要对势有一个必要的理解,因此他说在英语里势就是可能性。

                  顺便提一句,各种论坛多数陷入极端化的讨论,基本都是把可能性理解为可行性。而缺少,从可能性到可行性之间在时间与空间在数量和质量之间的质能转化的量化上因为实践工作的欠缺而束手无策。昨天看到有人在讨论中提到主席的文章,人的正确方法从哪里来,实际我说的答案抑或方法论都在这篇文章中阐述的清楚明白。

                  通宝推:明心灵竹,
                  • 家园 是这一篇吗?

                    人的正确思想是从哪里来的?

                    毛泽东 (一九六三年五月)

                      人的正确思想是从哪里来的?是从天上掉下来的吗?不是。是自己头脑里固有的吗?不是。人的正确思想,只能从社会实践中来,只能从社会的生产斗争、阶级斗争和科学实验这三项实践中来。人们的社会存在,决定人们的思想。而代表先进阶级的正确思想,一旦被群众掌握,就会变成改造社会、改造世界的物质力量。人们在社会实践中从事各项斗争,有了丰富的经验,有成功的,有失败的。无数客观外界的现象通过人的眼、耳、鼻、舌、身这五个官能反映到自己的头脑中来,开始是感性认识。这种感性认识的材料积累多了,就会产生一个飞跃,变成了理性认识,这就是思想。这是一个认识过程。这是整个认识过程的第一个阶段,即由客观物质到主观精神的阶段,由存在到思想的阶段。这时候的精神、思想(包括理论、政策、计划、办法)是否正确地反映了客观外界的规律,还是没有证明的,还不能确定是否正确,然后又有认识过程的第二个阶段,即由精神到物质的阶段,由思想到存在的阶段,这就是把第一个阶段得到的认识放到社会实践中去,看这些理论、政策、计划、办法等等是否能得到预期的成功。一般的说来,成功了的就是正确的,失败了的就是错误的,特别是人类对自然界的斗争是如此。在社会斗争中,代表先进阶级的势力,有时候有些失败,并不是因为思想不正确,而是因为在斗争力量的对比上,先进势力这一方,暂时还不如反动势力那一方,所以暂时失败了,但是以后总有一天会要成功的。人们的认识经过实践的考验,又会产生一个飞跃。这次飞跃,比起前一次飞跃来,意义更加伟大。因为只有这一次飞跃,才能证明认识的第一次飞跃,即从客观外界的反映过程中得到的思想、理论、政策、计划、办法等等,究竟是正确的还是错误的,此外再无别的检验真理的办法。而无产阶级认识世界的目的,只是为了改造世界,此外再无别的目的。一个正确的认识,往往需要经过由物质到精神,由精神到物质,即由实践到认识,由认识到实践这样多次的反复,才能够完成。这就是马克思主义的认识论,就是辩证唯物论的认识论。现在我们的同志中,有很多人还不懂得这个认识论的道理。问他的思想、意见、政策、方法、计划、结论、滔滔不绝的演说、大块的文章,是从哪里得来的,他觉得是个怪问题,回答不出来。对于物质可以变成精神,精神可以变成物质这样日常生活中常见的飞跃现象,也觉得不可理解。因此,对我们的同志,应当进行辩证唯物论的认识论的教育,以便端正思想,善于调查研究,总结经验,克服困难,少犯错误,做好工作,努力奋斗,建设一个社会主义的伟大强国,并且帮助世界被压迫被剥削的广大人民,完成我们应当担负的国际主义的伟大义务。

                    一篇评论

                    在毛主席著作中,有一篇堪称“奇葩”的短文,从严格意义上来说,这篇文章只是毛主席在修改《中共中央关于目前农村工作中若干问题的决定(草案)》时增写的一段文字,全文连同标题总共才1069字。然而,它却被誉为毛泽东哲学理论的集大成之作,这就是毛主席写于1963年的《人的正确思想是从哪里来的》。毛主席为什么要在这样一个时间节点创作这样一篇哲学短论?这篇文章在党的社会主义探索道路中如何定位?这篇文章在“认识-实践-再认识”的马克思主义中国化进程中具有怎样的重要意义?这些,都是亟待破解的重大理论问题和历史谜团。

                    笔者认为,《思想》一文站在方法论的高度,直指中共八大政治报告决议的某些重大判断,实现了中国共产党在社会主义建设道路上的第二次认识飞跃。恰逢改革开放四十周年、《思想》一文创作五十五周年,有关社会主义本质、社会主义主要矛盾的争论不绝于耳,理论界甚至因此出现了认识撕裂。这使得我们不得不再次发问:人的正确思想究竟是从哪里来的?

                    通宝推:桥上,楚庄王,
                    • 家园 对了很多原则我们自己总结经验教训 回头看

                      主席明明白白写在哪里

                      矛盾论,实践论 与实事求是最后都总结在这篇文章之中了

                      受教

                • 家园 信息不是单纯依托于能源

                  而是要实现 能源-信息 或 信息-能源 转换,转换率越高,人类社会越进步。

                  • 家园 你弄反了,能源是信息的载体

                    信息需要能源转换传递,信息传递效率越高,信息产生智能产生新的信息的能力越强。人不过是做为一种信息传递的能源提供者而出现的。

                    信息越丰富越智能,说明人为信息传递提供的利用能源效率越高,反映在人身上就是日子过的舒服了。

                  • 家园 高集成

                    电路的集成,武器的集成,物流的集成,归根结底,都是对人,特别是人才的集成的投射。你不集成,别人集成,败的是你,别人集成度高于你,你始终无法赶上,最终败的也肯定是你。

                    君子性非异也,善假于物也。治国者的高下之别,大概也就是对人的集成与投向吧,同样的资源,在蒋公手里是一个瘪三样,到了主席手里,能给你玩出花来。

                    毛说的人多力量大是辩证的,跟韩信的多多益善同出一辙,能够实现集成的人口是宝贵资源。主席临终说内外无债,邓公说是已经处于崩溃的边缘,看起来邓公拯救了中国两次,这一次是软的,坦克上街那次是硬的。

                    通宝推:金台夕照,尚儒,从北苑到太古,
              • 家园 这个同意

                多说句信息技术革命不是新工业革命迭代,新工业革命迭代我们这里有人和我争论后写成报告依赖两个突破,能源突破与能源传递方式突破。新工业革命要实现迭代突破,两者必居其一。

                ======================

                信息技术革命不是新工业革命,但是却是新工业革命发生的必要非充分条件。

                信息技术革命不一定催生新工业革命,但是新工业革命要发生,就必然要借助信息革命。

                所以现在各大国都在抢占量子计算机的制高点。

              • 家园 信息作为独立的生产要素可以理解

                所以从短期看,无论是否5G是争论的下一代工业革命本身,但是5G所带来的高速信息流通本身,将可能产生极大的效应。

                而从长期看,量子传输及量子计算可能会引发更大规模的社会革命。量子传输将会突破基于无线电的通讯模式,辅以量子计算将会改变大数据实时处理的模式,两者结合,那才是新的数字化革命的开端。

                不知道我理解的对不对。

                ------------------------------

                感觉也不止如此。可能第四次工业革命,会体现为好几个方面齐头并进的特点,而不像前几次工业革命那样有个典型的技术代表。

          • 家园 美国现在最可怕的是连旧势力反扑都没有

            这句话怎么理解

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