主题：老鹰扑兔 -- 夜如何其
- 复 不急
家园 诺基亚手机就是 “归零” 的典范 那叫一个惨，从 60% 的全球市场龙头老大，到直接崩盘，灰飞烟灭，不过短短几年。
罗马城曾经是（西方）世界的绝对中心，连英语中都有大量关于 “罗马” 的谚语。500 年之后的罗马，要说政治地位，基本上就是个笑话了。归零。
香港估计下一轮也要归零了。
- 复 不急
家园 敢问葡萄大，人是数据社会第一因， 那第二因第三因是什么？资本是第几因？
谢谢。
家园 借鉴西方哲学的主张 就是一切因果的初始，之后才见因果。不过佛教是否认存在第一因的。当然这个东西抛出来，科学技术是第一生产力就是问题了。这里关于技术迭代讨论，其实都可以归结为科技是社会发展第一因还是人是社会发展第一因。主席最后选择相信人民，我现在开始理解并接受。不然不会写下这段东西。对了我们的建模尤其我老师他们的建模本身是为解决实际问题出发的，在解决实际问题中发现不同分形过程中出现共性的频率波动。我老师在他观察的周期中发现，人的行为带来的频率震动本身带来的共性。具体到我老师体系的用词这几天我们讨论部分不是我擅长的领域我有些东西比较模糊。大体理解是，当事物线性的变化走到一定层级其周期震动会在社会各方面产生共性的变化。这些共性变化，我们古人已经有所总结，但是局限在他们那时候生产力条件的限制没有把思辨上的突破变成现实社会发展的突破。而今天是可以有所借鉴的。不一而足，殊途同归。
刚才翻了下过去聊天记录，大体理解为我们熟悉的演化论会在现实博弈中通过力量对比的耗散走向和现在物理学的动力学应用有所契合。其契合过程及其结果在上一段落有所表述。不过这暂时不是我个人现在能掌握的东西。暂时理解为，时间与空间约束下的质变到量变的具体分析方法。
家园 其实忙总分析主席的思想也提高到，主席其实是很强调主观能动 性的，在唯物和唯心方面，可能主席是更靠近后者，所以更愿意相信人民，关键地方放手给人民，一个小例子就是军队对基层民主的重视，这实际在国外是不可想象的。
家园 很喜欢你这个答案 不知道你们具体是如何得出整个结论的，不过人是世界的第一因我觉得可以从侧面印证我的一个信仰（虽然我本人是怀疑论者），那就是人是有自由意志的。正因为有自由意志所以人是可以解脱的。
徐胜治曾经借自己笔下的人物说过自己的思考，知我，生息轮回者为生，有私，可行逆天者为灵。 其实这个观点跟诺斯替主义者的观点可以类比，即人是这个世界中属灵的部分，这个世界的主宰是个德缪歌，它是个无知之神，而人的灵则是神的碎片高于整个世界（即人的灵中含有世界之外的知识）。
科技是第一生产力可以看做这个世界本身的意志无可动摇，而人是第一因可以认为是先有了被囚禁的神也就是人，这个世界才有了意义。
通宝推：赵美成,- 复 很喜欢你这个答案
家园 我给一个小家伙的部分回答这里给你说说 先说我茶馆当时在给出数字三段论后，引用朋友部分的推导，另一个是用拓扑图讲解我自己没吃透就不展开。大体总结为一快一慢
这里一快，是以为什么资本主义及其生产方式最终战胜农耕文明及其生产方式。以资本周转为例。假定每个投资周期，初始阶段工业投入与农业投入持平，农耕周期一年最多4个循环，而工业周期一年至少6个。以此积累，工业投入循环胜出是必然。这个说法虽然过于简洁，但是一句话总结就是，基本积累快的一方胜出。在这个领域，金融资本为什么能最终战胜工业资本成为资本世界的主宰是因为，金融资本不仅周期快于工业资本平均水平还在于其跨领域的优势，始终能把资源配置在社会生产最活跃的地方，这就是今天所谓的基本永不休眠。
其次。一，慢就是边际效益递减，工业产品比农业产品平均水平对比，其实用价值递减慢。而资本作为抽象的一般等价物，比其他任何工业产品的边际效益递减速度都慢。
因此就一般生产而言，这一快一慢工业社会替代农业社会成为世界发展的主流。而金融资本最终在资本主义时代成为排他性的生产要素居于统治地位。而对比金融资本，数字资本在一快一慢中的优势逐步体现。更在特定范围，数字产品逐步呈现一种边际效益递增的效应，比如我们熟悉的点击率和广告投放的对比。因此，从长期看，数字经济随着在生产发展过程中呈现越来越深入社会发展各领域的层级渗透。其自身不可避免会对金融在资本主义世界的绝对支配地位提出挑战。而新旧势力的博弈，可以从比特币刚获得成功后不久，以华尔街结合军工利益集团推出川普试图逆转新技术发展的确立的全球化看出，这种你死我活的新老势力博弈，初露峥嵘。
- 复 很喜欢你这个答案
家园 人是世界的非线性，没有人的世界就是死寂的 人类本质上是整体熵增的世界的局部，利用局部负熵，发展改造世界的非线性。有人的局部是多姿多彩的，没有人的局部则是一片荒漠。
家园 这个到不一定 我之前看有人爆料前苏联解密的文件里，这个世界恐怕是万物有灵的（这倒是跟道家的观点一致，李嗣涔也是这么说的），我其实更倾向于认为这个世界就是个游戏，玩家可以扮演各种角色，任何玩家扮演的角色都是在一定程度上有自由意志的包括而不限于人，动物 甚至各种非生物
家园 你这全是历史唯物主义所研究的内容 就象马克思在《资本论》 序言中所讲的那样：“到目前为止． 资本主义生产方式发展得最为完善、 最为典型的是英国． 因而在理论阐述上所用例证虽然主要取自英国， 但是． “如果德国读者看到英国工农业工人所处的境况而伪善地耸耸肩膀， 或者以德国的情况远不是那样坏而乐观地自我安慰， 那我就要大声地对他说： 这正是说的阁下的事情！”， “问题本身并不在于资本主义生产的自然规律所引起的社会对抗的发展程度的高低。 问题在于这些规律本身． 在于这些以铁的必然性发生作用并且正在实现的趋势。 工业较发达的国家向工业较不发达的国家所显示的． 只是后者未来的景象。 ”
马克思写作《资本论》目的在于揭示资本主义生产方式所带来的痛苦并试图使经济发展落后的国家在发展过程中减少这种痛苦和波折。
“本书的最终目的就是揭示现代社会的经济运动规律。 ” 虽然“一个社会即使探索到了本身运动的自然规律” ， “它还是既不能跳过也不能用法令取消自然的发展阶段” 。
而后发国家的德国当年所呈现的景象却是“在资本主义生产已经在我们那里完全确立的地方， 例如在真正的工厂里． 由于没有起抗衡作用的工厂法， 情况比英国要坏得多。 在其他一切方面． 我们也同西欧大陆所有其他国家一样， 不仅苦于资本主义生产的发展． 而且苦于资本主义生产的不发展。 除了现代的灾难而外，压迫着我们的还有许多遗留下来的灾难． 这些灾难的产生。 是由于古老的、 陈旧的生产方式以及伴随着它们的过时的社会关系和政治关系还在苟延残喘。 不仅活人使我们受苦，而且死人也使我们受苦。 ”
这也是当下中国所呈现的“盛世“景象——一个掺杂着封建专制的落后意识形态。
这种体制是创造不出一种领导全人类的新式生产力的。而毛时代的最后十年肯定是与此有着内在联系，因此毛反复强调的是劳动者的实践创造而欲图砸烂现有体制对人的身心束缚，以发展出一种领导全人类的新的生产方式和社会生产力。
通宝推：猪啊猪,家园 我觉得你回炉在去看看书吧。 你写的不少内容，基本都是对马克思理论的片面解读。
你用马论分析问题，至少要知道物质决定意识，意识反作用于物质,历史的循环状态吧。
用这个逻辑，你去看看你自己的那些贴，一会十九世纪的德国，一会又是二十一世纪的中国，最起码的，你要说他们之间的某个同一性，至少要有对他们不同时段所属物质状态的剖析吧。
你几乎所有文章，从来没有这么辩证的思考过。
你一般都是，那个什么样，根据马论，这个就应该是什么样子。