主题：70年庆典直播，序幕照面发现中央电视台一定有问题：先让孙 -- gzdcl
家园 你试试在满清封建和民族双重压迫的黑暗时代，在 亡国灭种的时刻有勇气喊一嗓子，你算有种；倘若还能惊醒铁屋子里的一些人，那配享英雄也应该没啥异议；还被普遍承认为一代国父，他不配享宗庙？谁配？须知越到末路，统治阶级就越疯狂。其时的社会现实是，有人只是喊了一嗓子变法，提都没提丁点革命，六颗厅局级人头就落地。民间呢？
家园 问题是他总在国外喊 国内起义赴死都是别人的事，那时很容易生出胆量来的。
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家园 喊也是需要勇气的。 李鸿章怎么不喊？曾国藩怎么不喊？尤其张之洞，号称洞察社会洞察清庭，还发起东南互补，就不愿革命。曾李镇压天国，他镇压同盟会。会党们以前喊的是反清复明，孙以后就只喊革命了。从思想高度和推动社会发展的力度维度上，洪秀全可以商榷，孙的革命先行者定位毫无异议。
家园 当时呐喊的不仅仅是他 光复会的陶成章、徐锡麟等人都在呐喊，而且，光复会的领导人都亲自回国参与革命，徐锡麟在清朝属于体制内人物，舍身取义牺牲。对满清覆灭产生的贡献不亚于孙中山。只是辛亥革命后，孙为首的同盟会为了垄断革命成果，由蒋介石刺杀了陶成章。造成孙成为唯一剩余的革命先行者的现实。历史是由胜利者书写的，这也是没有办法的事情。其实孙真正伟大之处在于其晚期认识到资产阶级革命的软弱性，提出联俄联共扶助农工三大政策。有了第一次国共合作和大革命。
家园 你说的那些都是辛亥革命后的事情。 革命前大小10几次起义都是由兴中会和同盟会发动，光复会有影响的起义就两次。孙的兴中会早在1895年就开始行动。而光复会成立于1903年，受兴中会影响是肯定的。
光复会的主要政纲“光复汉族，还我山河”---其实就是“反清复明”翻版，并没有明确的资产阶级革命纲领。1894年兴中会成立时的政纲虽然第一条是“驱除鞑虏”，但后一条的“创立合众政府”却是明确的现代政纲。兴中会和同盟会是有系统性资产阶级革命理论的现代意义上的政党。
孙的革命先行者定位经得住历史检验。并不能简单的用一句”胜利者书写“概括。
家园 问题是革命先行者的口号已经喊了几十年了，也只能捏着鼻子 继续做秀。话说孙大炮有点像南非的曼德拉和印度的甘地，都是理想主义者，干具体事情干啥啥不行。
最典型的就是南非，80年完成世界上第一例心脏移植手术的国家，80年代能自己组装制造三代战机（对比一下当时的中国有啥），后来让个黑人当总统，口号是喊得山响，国际上各种名号拿了一堆，最后南非彻底玩完了。
孙大炮干具体工作，那个能力真不如花生米，后者就是私心太重，又没有什么心胸，所以完蛋了。
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家园 中国，不光是海内中国，还包括海外中国 海内中国认润之，海外中国认孙某。
孙某人称大炮，根本原因还是时势，在孙革命的年代，满清的老本还没有耗尽，帝国主义的枷锁犹在，十月革命又没有发生，中国自己的人才，眼界，胆气，决心都还远远不够，所以他独木难支，做不成事。
中国革命洪波涌起，要到一战之后，中国对西方彻底绝望，西方自己在一战后元气大伤，满清和北洋之辈政治破产，文化破产，军事破产，然后外有苏联崛起，内有英雄辈出，中国革命的新时代才开始，而此时孙已经垂垂老矣，其最后留下的班底，恰恰是国共两党最初的精锐，黄埔不论，最早的红军，据说就是起源于广州和武汉的国民政府警卫部队。
所以孙远不止是个政治人物，他是中国革命的精神和历史源头，国共两边都要认他这个祖师。
家园 中山是前朝太祖 我党也是从五四开始，中山是从洋务末期开始的。我国五千年的历史，也不能断了，我朝的道统也是从民国手上传过来的，不能否定了。况中山在世时对本土工的党建有提携之功，后土工起义是因果党的秃子背叛中山先生所致。
还有中山并没入我朝宗社，他算是前朝的先贤，是可以有血食而已。
家园 他是革命先行者，这是定论，没有异议。 中共推翻的是三座大山——封建的、帝国的、资本的压迫，而不是民族资产阶级的革命——相反，是承接了民族资产阶级革命事业，所以，当然不可能是推翻中华民国啊。
永垂不朽的“上溯”就包含了封建时代的革命者和近代革命先行者，孙不过是先行者的一个主要代表罢了。
正如这里其他网友的说法，央视仍然没有摆脱果粉的意识，而且还可能和新华社是一体，成为公知的一个顽固大本营。不过我以为这是目前最高层路线立场决定的，也就是说，政权的立场路线不改变，这种几乎是不可能改变的。
家园 军队 还是娘炮步。